Как снять деньги со сберкнижки после смены фамилии

Обновлено: 04.07.2024

Нередко люди задаются вопросом о полномочиях приставов уже после того, как деньги со сберегательной книжки были арестованы в счет уплаты долга либо когда должник был проинформирован о такой возможности. Правда ли, что приставы могут заблокировать счет сберкнижки? Насколько законны такие действия? Подробно рассмотрим эти и некоторые другие вопросы.

Полномочия приставов

Федеральная служба судебных приставов создана для урегулирования спорных моментов в финансовых вопросах, возникающих между конфликтующими сторонами. Работа человека, занимающего должность судебного пристава, состоит в том, чтобы способствовать возвращению долга стороне, потерпевшей убытки из-за неправомерных действий должника. Для возможности качественного выполнения работы, законодательство РФ наделяет приставов рядом весьма обширных полномочий, в которые входит также и арест средств, находящихся на всех существующих банковских счетах должника, в том числе и сберкнижке.

Узнать о том, что пристав собирается заблокировать деньги, хранящиеся на сберегательной книжке, согласно с законодательством РФ, должник должен из Заявления, содержащего отпечатки мокрой печати и информацию о причине наложения ареста, о получении которой должник должен расписаться в специальном бланке. Полномочиями для ареста денег может послужить:

неуплата алиментов, коммунальных услуг, административных штрафов;
присутствие задолженности физическому либо юридическому лицу, подтверждаемой соответствующими документами;
обвиненные в мошенничестве и подозрения в нечестности путей получения обвиняемым арестованных средств.

Особенности ареста счетов со сберкнижки

К аресту счета со сберкнижки прибегают только в крайних случаях, когда истекли все сроки выплаты долга и организация либо физическое лицо, выдававшие кредит обращаются в Федеральную службу судебных приставов за невозможностью решить возникший с должником конфликт более мирным способом. После ареста счета, приставы могут совершать соответствующие отдельно взятой ситуации операции:

Если на сберегательной книжке лежит достаточно денег для уплаты долга и всех дополнительных штрафов за просрочки платежа, приставы снимут нужную сумму и разблокируют счет должника, после чего его снова можно будет использовать по назначению.
Если денег со сберегательного счета для уплаты недостаточно, приставы арестовывают другие банковские счета, а возможно и имущество должника, чтобы покрыть долговую сумму и дополнительные штрафы, после чего счета разблокируют.
Если денег, хранящихся на банковских счетах должника недостаточно для выплаты долга, они так и остаются замороженными вплоть до сплачивания всех задолженностей и дополнительных комиссий наличными средствами либо поступления необходимых денег на книжку. Должника также могут привлечь к административной ответственности в судебном порядке.

Законодательство РФ рекомендует снимать со счета должника не более 70% всех находящихся на нем денег, но если для уплаты долга понадобятся дополнительные средства, то оставшийся на книжке капитал также может быть изъят либо останется в замороженном виде (т.е. должник не сможет его снять).

Арест необходимых для проживания средств

алиментов, выплаченных на содержание несовершеннолетнего ребенка;
выплаты на ребенка;
компенсации, связанной с производственными травмами, потерей кормильца;
дополнительные выплаты, предусмотренные трудовым законодательством (командировочные, больничные и прочее);
компенсации по страховке;
выплаты пособий от государства.

Для подтверждения факта изъятия приставами со сберегательной книжки средств, не подлежащих аресту, нужно всего лишь попросить в Сбербанке выписку, где будет указан источник поступления денег на счет.

Обжалование действий пристава

Если действия пристава вы считаете неправомерными, можно попробовать обжаловать их в судебном порядке. Но помните, что даже положительное для вас решение суда способно лишь отстрочить на некоторое время выплаты долга и отменить арест сберегательной книжки, но не аннулирует долговую повинность.

Для возобновления счетов должнику рекомендуется собрать пакет документов, которые подтверждают невозможность своевременной выплаты долга и дают повод предоставить отсрочку. Это могут быть справки с больницы, где должник проходил серьезную долговременную терапию, исключающую возможность отлучения для оплаты долга либо другие документы, подтверждающие исключительность жизненной ситуации приключившейся с человеком, которые суд может рассмотреть как смягчающие обстоятельства. Также рекомендуется обзавестись неплохим адвокатом.

Нередко случается и так, что о наложении ареста на деньги, положенные на его сберегательную книжку человек узнает только при попытке снять свои средства либо при получении выписки из Сбербанка. Изымать деньги без предоставления должнику уведомления о причинах решения неправомерно, и такие действия пристава могут быть оспорены в судебном порядке и послужить причиной для получения отсрочки платежа.

Как избежать ареста сберегательного счета?

Не найдется такого человека, которому понравилось бы, что у него отнимают деньги. Избежать подобной ситуации можно используя один из двух довольно примитивных, но действенных способов либо вариации на их тему:

Всегда платить долги вовремя.
Не хранить деньги на сберегательной книжке.

Если успеть самостоятельно снять деньги со всех банковских счетов, откуда можно было бы вычесть сумму долга, то и изъятия средств приставами бояться не стоит. Но все же это очень краткосрочная мера. Ведь не получив никакой пользы от ареста вашей сберегательной книжки, приставы довольно скоро смогут перейти к конфискации имущества либо привлечению вас к административной ответственности. Наиболее злостных неплательщиков даже могут арестовать на срок, сопоставимый размеру долга.

У первого нашего способа есть достаточно много преимуществ перед вторым. Организовав свои расходы таким образом, чтобы вовремя платить по всем счетам, человек может избежать дополнительных штрафных санкций, утомительной бумажной волокиты и ненужного волнения. Если же вы уже попали в затруднительную ситуацию, лучшим выходом будет мобилизовать все свои силы и, выплатив долги и штрафы, постараться больше не иметь никаких общих дел с судебными приставами.

Автор статьи

Кузнецов Федор Николаевич

Опыт работы в юридической сфере более 15 лет; Специализация - разрешение семейных споров, наследство, сделки с имуществом, споры о правах потребителей, уголовные дела, арбитражные процессы.

Вопросы и ответы юристов

Бесплатная онлайн юридическая консультация по всем правовым вопросам

снятие денег с карты по решению риставов

у меня по решению приставов сняли деньги с карты мир которые были пособием по безработице имеют ли они на это право

Задолжность по кредиту

Здравствуйте.Я получаю на сберкнижку пенсию на двух детей по потере кормильца,больше доходов у меня нет.Приставы арестовали все счета и сберкинжку тоже и сегодня списали с нее деньги.Разве они имели на это право?

Снятие денежных средств

Обычно на несовершеннолетних открываются счета, которые привязываются к родительскому счету, поэтому с них могут снимать средства.

Могут ли приставы арестовать жилищную субсидию

Здравствуйте. Являюсь военным пенсионером, должны перевести на банковский счёт жилищную субсидию. Имеется просроченный кредит, могут ли снять с субсидии в счёт погашения кредитного долга

Арест социальных выплат

Здравствуйте! С 2018 по 2020 год у меня наложен арест на сберкнижку, на которую поступают исключительно только социальные выплаты ( пособия на детей, единовременные выплпты как сельскому специалисту, социальные доплаты к пенсии на детей по потере кормильца). Все средства сняты в счет вщыскания по кредитным задолжномтям, учитывая что я со своей заработной платы так же выплачивала 50% в счет гашения задолжности по кредитам. Правомерны ли действия приставов и иогу ли я вернуть социальные средства обратно?

Социальные выплаты взысканию не подлежат согласно ст. 101 ФЗ-229 Об исполнительном производстве.

Если деньги переведены взыскателю, вернуть их можно только в судебном порядке. Чтобы с вашего сета больше списывали пособия, необходимо предоставить приставам справку с соцслужбы о том, что на данный счет перечисляются именно пособия.

Арест карты

Приставы арестовали карту сбербанка, будут ли сниматься из сберкнижки деньги если государство будет перечислять на сберкнижку детские пособие?

2) Если на карте есть накопления помимо поступающих детских, то эти накопления списываются приставом.

4. Ограничения размеров удержания из заработной платы и иных доходов должника-гражданина, установленныечастями 1-3настоящей статьи, не применяются при обращении взыскания на денежные средства, находящиеся на счетах должника, на которые работодателем производится зачисление заработной платы, за исключением суммы последнего периодического платежа.

12) пособия гражданам, имеющим детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов;

Если банк арестовал карту,как то можно снять со сберегательной книжки детское пособие?

На детские обращать взыскание приставы не имеют права.

Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 06.03.2019) "Об исполнительном производстве" (с изм. и доп., вступ. в силу с 17.03.2019) Статья 101. Виды доходов, на которые не может быть обращено взыскание 1. Взыскание не может быть обращено на следующие виды доходов: 1) денежные суммы, выплачиваемые в возмещение вреда, причиненного здоровью; 2) денежные суммы, выплачиваемые в возмещение вреда в связи со смертью кормильца; 3) денежные суммы, выплачиваемые лицам, получившим увечья (ранения, травмы, контузии) при исполнении ими служебных обязанностей, и членам их семей в случае гибели (смерти) указанных лиц; 4) компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов гражданам, пострадавшим в результате радиационных или техногенных катастроф; 5) компенсационные выплаты за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов гражданам в связи с уходом за нетрудоспособными гражданами; 6) ежемесячные денежные выплаты и (или) ежегодные денежные выплаты, начисляемые в соответствии с законодательством Российской Федерации отдельным категориям граждан (компенсация проезда, приобретения лекарств и другое); 7) денежные суммы, выплачиваемые в качестве алиментов, а также суммы, выплачиваемые на содержание несовершеннолетних детей в период розыска их родителей; 8) компенсационные выплаты, установленные законодательством Российской Федерации о труде: а) в связи со служебной командировкой, с переводом, приемом или направлением на работу в другую местность; б) в связи с изнашиванием инструмента, принадлежащего работнику; в) денежные суммы, выплачиваемые организацией в связи с рождением ребенка, со смертью родных, с регистрацией брака; 9) страховое обеспечение по обязательному социальному страхованию, за исключением страховой пенсии по старости, страховой пенсии по инвалидности (с учетом фиксированной выплаты к страховой пенсии, повышений фиксированной выплаты к страховой пенсии), а также накопительной пенсии, срочной пенсионной выплаты и пособия по временной нетрудоспособности; (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 10) пенсии по случаю потери кормильца, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета; 11) выплаты к пенсиям по случаю потери кормильца за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации; 12) пособия гражданам, имеющим детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов; 13) средства материнского (семейного) капитала, предусмотренные Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"; 14) суммы единовременной материальной помощи, выплачиваемой за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, внебюджетных фондов, за счет средств иностранных государств, российских, иностранных и межгосударственных организаций, иных источников: а) в связи со стихийным бедствием или другими чрезвычайными обстоятельствами; б) в связи с террористическим актом; в) в связи со смертью члена семьи; г) в виде гуманитарной помощи; д) за оказание содействия в выявлении, предупреждении, пресечении и раскрытии террористических актов, иных преступлений; 15) суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок, за исключением туристических, выплачиваемой работодателями своим работникам и (или) членам их семей, инвалидам, не работающим в данной организации, в находящиеся на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные учреждения, а также суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок для детей, не достигших возраста шестнадцати лет, в находящиеся на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные учреждения; 16) суммы компенсации стоимости проезда к месту лечения и обратно (в том числе сопровождающего лица), если такая компенсация предусмотрена федеральным законом; 17) социальное пособие на погребение.

При любых изменениях в личных данных клиент Сбербанка обязан сообщить о них в установленные сроки. Человек может поменять номер телефона, сменить место прописки, получить новый паспорт из-за его порчи или в связи с замужеством. В последнем случае потребуется не только обновление данных о клиенте в банковской базе, но и замена карты Сбербанка при смене фамилии.

Распространенные причины замены карты

Оснований для замены пластиковой карточки Сбербанка может быть несколько:

карта в силу активного использования стала изношенной и пришла в непригодность или была повреждена любым другим способом;
закончился срок действия пластика;
карта утеряна или ее украли;
у клиента изменились паспортные данные.

Причин, по которым человек меняет свой паспорт, тоже достаточно:

женщина вышла замуж и взяла фамилию мужа;
после развода женщина вернула девичью фамилию;
паспорт утерян/испорчен (меняется только серия и номер паспорта, поэтому необходимость в замене пластиковой карты отсутствует).

Смена фамилии может осуществляться по инициативе граждан. Часто они идут на этот шаг из-за неблагозвучности фамилии, опечатки в документе и национальных особенностей. Причин более чем достаточно, но независимо от того, что послужило внесению изменений в паспортные данные, клиент Сбербанка обязан уведомить о них банковское учреждение.

Как поменять карту

При смене паспорта клиенту Сбербанка необходимо сделать копию документа и вместе с оригиналом предоставить в банк. Предпочтительнее обратиться в банковское отделение, где клиент когда-то получал карточку. Подать заявку на перевыпуск пластика можно в любом другом городе и отделении, только в таком случае смена карты Сбербанка при смене фамилии может немного затянуться.

При визите в банковское отделение необходимо иметь:

новый паспорт;
пластиковую карту, выпущенную на прежнюю фамилию;
свидетельство о заключении брака/о разводе или другие документы, подтверждающие факт смены фамилии;
свидетельство о рождении.

Сотрудник банка имеет право запросить другие подтверждающие личность клиента документы (удостоверение, военный билет и др.). Далее происходит следующее:

Составляется и оформляется новое соглашение между клиентом и банком. По сути, перезаключается ранее подписанный договор об оказании банковских услуг, но с обновленными паспортными данными.
Старую карточку Сбера у клиента забирает сотрудник и отправляет запрос на перевыпуск пластика. В заявке о замене карточки указываются новые ФИО и паспортные данные держателя.
Клиент оплачивает услугу перевыпуска карты. Стоимость услуги зависит от класса пластика (социальная, зарплатная, премиум и т.д.). Речь идет о сумме от 50 до 200 рублей. Иногда замена карт обходится держателям в более круглую сумму.
После подачи заявления на замену банковской карты при смене фамилии клиенту Сбербанка необходимо подождать какое-то время. Обычно от одной до нескольких недель. Длительность процедуры выпуска новой карты зависит от многих факторов, в том числе и от региона РФ.
Как только карточка будет готова, клиент получит соответствующее уведомление на телефон. Это не значит, что карта прибыла в отделение. Может пройти еще несколько дней, пока ее доставят.

Если клиент специально приехал в населенный пункт, где он впервые получил карту Сбербанка, чтобы перевыпустить пластик, ему неудобно ждать несколько недель, чтобы получить новый пластик. В таком случае он должен указать в заявке на замену карты город и номер отделения, в котором ему будет удобно получить перевыпущенную карточку. Пластик доставят в отделение, указанное клиентом.

Важно! Замене в случае со сменной фамилии подлежит только именной пластик. Неименные карточки перевыпускаются только по истечении срока, в связи с потерей или порчей. В данном случае банковский сотрудник обновит в базе личные данные клиента, после чего неименная карточка будет автоматически привязана к новой фамилии.

Можно ли не менять карту

В силу своей занятости или обычной лени многие клиенты, изменившие фамилию, предпочитают дождаться окончания срока действия пластиковой карточки и только потом обратиться в банк, чтобы выпустить карту на новую фамилию. Не стоит забывать, что сообщить в Сбербанк о произошедших в паспорте изменениях стоит в установленные соглашением сроки. Если речь идет о замене кредитной карточки, здесь все еще более строго. Поэтому оттягивать с перевыпуском не стоит и лучше поменять карту Сбербанка при смене фамилии как можно скорее.

Если человек не желает тратить свое время и терпеть все эти неудобства, он может продолжать пользоваться своей карточкой в прежнем режиме:

пополнять баланс любым удобным способом;
осуществлять покупки в магазинах;
оплачивать различные услуги;
осуществлять платежи;
переводить средства третьим лицам;
снимать деньги в банкомате и т.д.

Внимание! Если клиент сменил фамилию, а карту не заменил, осуществлять операции через кассу банка держатель карточки не сможет. Кассир-операционист обязательно должен сверить паспортные данные с данными по карте. В этом случае они не совпадают и клиенту будет отказано в банковском обслуживании с использованием старой карточки.

Если не заменить карту своевременно и не выпустить пластик на новую фамилию, клиент может столкнуться с рядом трудностей:

Хоть клиент и обязан уведомить в банк о смене фамилии и заказать новую карту, если он этого не сделает, ничего ему за это нарушение не будет. Он может и дальше беспрепятственно пользоваться своим платежным средством и перевыпускать его по окончании срока действия. То же касается и кредитных карт. Если клиент будет своевременно вносить обязательные платежи, независимо от того, какую фамилию он сейчас носит, проблем с банком возникнуть не должно. Но лучше в случае смены фамилии и других персональных данных сразу привести в соответствие все карточки и прочие личные документы.

В последнее время, а именно с появлением дистанционных сервисов, которые позволяют получить доступ к своим счетам не выходя из дома, участились случаи мошенничества. Говоря простыми словами, у злоумышленников появилась реальная возможность пользоваться чужими средствами. Большей опасности подвержены банковские карты, особенно у тех пользователей, которые пользуются сервисами Мобильный банк и Сбербанк Онлайн. Ответим на главный вопрос, могут ли мошенники снять деньги со сберкнижки через онлайн, и как обезопасить свои средства.

Как мошенники могут снять деньги со сберкнижки

В настоящее время не так много держателей сберкнижек, потому что большинство клиентов предпочитают пользоваться пластиковыми картами. Тем не менее, остались клиенты, которые отдают свое предпочтение именно книжкам, полагая, что это более надежный способ хранить свои сбережения. В действительности, снять деньги с книжки довольно трудно, вам нужно прийти в банк с паспортом и книжкой и у кассира попросить выдать наличные. Сотрудники банка обязательно проверят подлинность вашего документа, и сравнят подписи в паспорте и на квитанции.

Но с появлением дистанционного сервиса Сбербанк онлайн ситуация изменилась, ведь владельцы профиля на сайте могут просматривать все свои счета в том числе и вклады, счет, привязанный к сберкнижке, также относится к вкладу до востребования. То есть, открывая личный кабинет, вы видите свой счет и можете им пользоваться, а именно пополнять его или переводить средства на банковскую карту.

Как мошенники получают доступ к личному кабинету

На первый взгляд, зайти в чужой аккаунт довольно сложно, нужно знать одноразовый код из СМС, идентификатор и пароль. Но как показывает практика, есть несколько мошеннических схем, которые позволяют без труда получить доступ к чужому аккаунту. Эти схемы имеют название фишинг. То есть, злоумышленники создают копию официального сайта Сбербанка онлайн и оставляют ссылку на него на различных интернет-ресурсах, например, в социальных сетях. Пользователь переходит по ссылке и совершает попытку входа в свой кабинет. Таким образом, злоумышленник получает все нужные ему данные и может без труда открыть личный кабинет жертвы и соответственно совершить любые операции со счетами.

Аналогичным образом мошенники могут получить доступ к мобильному приложению. Для этого создаются вирусные программы, которые вам могут предложить скачать через СМС, ММС или электронную почту. Далее, при попытке войти в мобильное приложение Сбербанк Онлайн программное обеспечение, зараженное вирусом, перенаправляет пользователя на сайт-ловушку, и злоумышленник получает данные для доступа к средствам жертвы.

При входе на сайт Сбербанка Онлайн обращайте внимание на его дизайн, потому что в большинстве случаев мошенникам редко удается создать точную копию интернет-банкинга.

Мошеннические схемы со сберегательными счетами

На самом деле изобретательность мошенников поражает воображение, и определить точно, кто является злоумышленником, а кто нет, простому доверчивому человеку, будет довольно сложно. Но есть несколько уже работающих схем, по которым мошенникам удавалось снимать деньги. На самом деле обналичить средства с книжки можно только с помощью дистанционного сервиса, поэтому если вас интересует, могут ли мошенники снять деньги со сберкнижки зная номер телефона, то однозначно да.

То есть сделать это они могут через личный кабинет Сбербанка онлайн, для этого остается лишь найти способ, как проникнуть в профиль клиента. И способов есть множество, например, вам позвонит неизвестный с незнакомого вам номера телефона и сообщит вам о блокировке счета, попросит вас сообщить данные от личного кабинета и одноразовый пароль. В такой ситуации жертва начинает нервничать и паниковать, и, как правило, сообщает мошеннику все, что он просит.

Обратите внимание, что идентификатор, пароль, одноразовый код и даже полный номер банковской карты от вас сотрудник банка не потребует.

Как оградить свои счета от мошенничества

Для начала будьте бдительны и обязательно ознакомьтесь с правилами безопасности, их вы можете узнать на официальном сайте банка. Ни при каких обстоятельствах не сообщайте третьим лицам свои персональные данные, номер карты и данные для доступа в личный кабинет. Если вам позвонил неизвестный с незнакомого номера и представился сотрудником банка, не стоит поддаваться на провокации, и постарайтесь сразу закончить диалог, потом позвоните оператору на горячую линию, получите информацию о состоянии своего счета и заблокируйте временно карту.

При входе в личный кабинет Сбербанк Онлайн обращайте внимание на то, что от вас потребуется только логин, пароль и одноразовый код, прочие данные для доступа к счетам не нужны, в противном случае – это копия сайта и вам нужно срочно его покинуть, затем обратиться на горячую линию банка. Кроме того, банк не запрашивает одноразовый пароль для отмены транзакций – это также действия мошенников.

Сняли деньги со сберкнижки, что делать

В общем, вы можете узнать, если на вашем счету деньги или нет, если обратитесь непосредственно в отделение банка. Если сотрудник вам сообщит, что средства отсутствуют, но при этом вы их не снимали то вам нужно действовать следующим образом:

попросите сотрудника сформировать отчет по движению средств по счету, таким образом, вы можете узнать, когда и как деньги исчезли со счета;
пишите претензию в банк и попросите сделать для вас копию заявления, заверенную печатью и подписью сотрудника, это подтвердит тот факт, что претензия была принята к рассмотрению;
после обращайтесь с заявлением в полицию, на основании него сотрудники правоохранительных органов должны возбудить уголовное дело и провести расследование;
если злоумышленник будет найден, то средства к вам однозначно вернутся, потому что сделать это обяжет суд, добровольно или принудительно.

Подведем итог: в любом случае, банк не может вам дать 100% гарантии сохранности ваших счетов, ведь безопасность ваших денег зависит в первую очередь от вас. Будьте бдительны и не сообщайте никому своих данных, в том числе номера карты. Кстати, если вы пользуетесь мобильным банком и решите поменять номер телефона, то обязательно обратитесь в банк, чтобы на старый номер СМС больше не поступали.

Девочки подскажите пожалуйста, вот у меня арестовали сберкнижку куда приходят только детские выплаты, но деньги не сняли, могу ли я снять их в банке? Спасибо заранее за ответ.

1Ямразь_

Mila413370

тинькофф

i_love_daisiess

тинькофф

i_love_daisiess

тинькофф

всевышний-2

бунтарка2000

sx13

i_love_daisiess

с наступающим новым годом, форумчане.
может поделимся тут ссылками из приложения кошелёк на всякие дисконтные карты ?
сама лично ищу скидку с смс

Пенсия за январь приходила кому-нибудь?
Вроде бы хотели выплатить раньше, в декабре, но пока нет, а подруга, в Московской области получила за январь 29 декабря.

Доброе утро всем! (хотя у вас уже наверно самый разгар дня) Возможно пишу не в том разделе. Я плохо разбираюсь в форумах, но хорошо разбираюсь в людях.
Последние 3 месяца на Сахалине мы искали членов одной семьи. Семья была самой простой. Ничем не приметной. Жизнь так потрепала эту историю, что найти всех и собрать было очень сложно. Но, благодаря вам, сахалинцам, у нас это получилось!
Большое спасибо за вашу отзывчивость, доброту, сопричастность. Все с кем мне удалось пообщаться были добрыми, хорошими… (читать далее)

Форум Cахком - популярный сахалинский форум! Здесь делятся новостями, идеями, узнают общественное мнение, находят друзей.

Читайте также: