В связи с прекращением права собственности отчуждение конфискация тс что это значит

Обновлено: 11.05.2024

сегодня был опубликован совместный приказ МВД России и ФНС России, которым утверждено Положение о взаимодействии подразделений Госавтоинспекции и налоговых органов.

почитал. проникся. вот что пишут журналюги об этом приказе:
данные будут передаваться быстро, в течении 10 дней, бла-бла-бла и "с указанием "мотивов". Например, в связи с изменением места регистрации, вывозом авто за пределы России, [strong]прекращения права собственности (отчуждение[/strong] или конфискация транспортного средства) и т.д."

подумал я сначала, что что-то тут не так. полез в оригинал приказа, в приложение 4 и вижу там, действительно есть "код технологической операции" номер 62 под названием "в связи с прекращением права собственности". а вот такой операции как "снятие с учета для продажи" НЕТ

Вот сижу я и думаю. Нам решили сделать снятие с учета уже ПОСЛЕ продажи ? - Так и не видел я ничего в новом 1001 приказе по этому поводу (плохо читал?)

это давний баян В свое время ВС РФ признал незаконным пункт правил, согласно которому нельзя было продать машину, не сняв ее с регистрации в ГИБДД. Ибо счел незаконным ограничивать право совершения ДКП гражданином в связи с процедурой регистрационного учета в ГИБДД.

Органы исполнительной власти, возможно обидевшись, иезуитски поправили ППРФ, внеся то самое "в связи с прекращением права собственности", но обязанность снятия с учета все равно возложили на того, на кого машина стоит на учете. Т.е. снять с учета в ГИБДД можно и ДО ДКП, и после, поэтому и формулировочка такая.
Конечно казус, т.к. с учета вещь снять тот, кому она не принадлежит, без согласия собственника не должен, но собственику тоже обычно машину нужно потоом на учет на себя ставить, поэтому он согласие даст всегда. Да и продавцу выгоднее пораньше снять машину с учета, т..к транспортный налог платится именно с того, на кого стоит на учете машина в ГИДД. Так что в основном все сначала снимают с учета, потом продают.

Ссылки давали 100 раз.

> сегодня был опубликован совместный приказ МВД России и ФНС России, которым утверждено Положение о взаимодействии подразделений Госавтоинспекции и налоговых органов.
>
> почитал. проникся. вот что пишут журналюги об этом приказе:
> данные будут передаваться быстро, в течении 10 дней, бла-бла-бла и "с указанием "мотивов". Например, в связи с изменением места регистрации, вывозом авто за пределы России, прекращения права собственности (отчуждение или конфискация транспортного средства) и т.д."
>
> подумал я сначала, что что-то тут не так. полез в оригинал приказа, в приложение 4 и вижу там, действительно есть "код технологической операции" номер 62 под названием "в связи с прекращением права собственности". а вот такой операции как "снятие с учета для продажи" НЕТ
>
> Вот сижу я и думаю. Нам решили сделать снятие с учета уже ПОСЛЕ продажи ? - Так и не видел я ничего в новом 1001 приказе по этому поводу (плохо читал?)

Ну так. /+/ > А что мешает просто снять машину с учета и не указывая для чего ты это делаешь?
====Ничего не мешает при снятии указать для продажи, а потом поставить в гараже и продавать год, два, три. :) Потом просто на свалку сдать :)

> Кто мне может запретить снять мою собственность с учёта и поставить в гараж. Потом я решу её продать. Продам а данных в налоговой нету. Соответственно нет ежегодного налога и нет налога с продажи.
====Данные о продаже (сумма сделки)в налоговую поступают НЕ из ГАИ, а из комисионки. А если был обычный ДКП - то фиг его знает как налоговая узнает о продаже.

Фиг его знает. /+/ Раньше у нас подавали (разговаривал с продавцами), в последнее время х.з. Может и не подают уже :)

Ранее был Закон обязывающий сообщать налоговым органам о сделках!
Для контроля за доходами граждан.
После покупки могли вызвать в налоговую и попросить озвучить "источник".
Потом эта мера была признана неэффективной и отменена - расходов несли больше, чем это приносило доходов.

Угу, но его отменили в начале 2000х где то. /+/ я еще кв-ру покупал на мать в те времена, она пенсионерка была и спроса с нее никакого :)

А что по-Вашему "продажа"? Как не "прекращение права собственности"?.
Только второе понятие шире - оно "работает и при дарении и при утилизации.

так что .. ничего нового - всё по старому!

У меня к Вам вопрос - утилизация есть прекращение права собственности?

--
Нафиг, ибо нефиг и оффтопик.

Немного некорректно спросил. Так модное ныне снятие с учета "в утиль" прекращение права?

--
Нафиг, ибо нефиг и оффтопик.

Исчезает "объект собственности". Так что повторюсь - Да!
Снятие с учета ДЛЯ утилизации (в утиль) предполагает последующую (или уже имеющуюся) утилизацию ТС (то есть исчезает объект собственности.
Так что сама по себе операция снятия с учета не означает прекращения этого права, а вот цель снятия - предполагает.
Такое "допущение" видимо пока устраивает налоговые органы (из-за отсутсвия других способов установления факта появления/исчезновения права собственности).
Вот если бы правоустанавливающие документы (договоры купли-продажи, документы дарения, наследования и т.п.) подлежали бы обязательной регистрации - тогда налоговики бы с радостью отказались от взаимодействия с МВД в данном вопросе и переориентировались на эти "бюро".

Угу. Т.о. формально выбраковка не есть прекращение права.

--
Нафиг, ибо нефиг и оффтопик.

Операции в МРЭО - конечно же НЕТ! они вообще к праву собственнности никак не относятся (хотя и выполняются на основе этого права).

так мы вообще-то снятие с учета для продажи это не то же самое, что "в связи с прекращением права собственности"

потому как во втором случае, это уже свершившийся факт (право прекращено), а в первом - всего лишь намерения собственника осуществить сделку

Я такой формулировки не знаю. понимаю о чем речь, но во всех образцах рекомендуют писать "для отчуждения".
Отчуждение - это и есть переход права собственности.
То, что после снятия с учета ТС еще некоторое время будет находиться в собственности. (или вообще не будет отчужден) налоговую мало волнует пока.
Снимете - уйдут сведения о "прекращении права". Покатаетесь и поставите вновь - вновь уйдут сведения о необходимости налог начислять.

А то , что многие не ставят на учет в том числе и для экономии на налоге - это и сейчас не секрет ни для кого.
со временем и с этой "халявой" покончат.
ИМХО

вот именно в этом "для" и вопрос одно дело "для отчужения"
другое - "в связи с прекращением права собственности"

вопрос был, не собираются ли сделать (не сделали ли уже) снятие с учета после продажи. т.е. нормальную процедуру типа новый собственник пришел, в ГАИ поставили на учет на него и автоматом сняли с учета с прошлого собственника.

НЕ собираются! И ВС уже удовлетворил кассацию МВД на эту тему!
Новых попыток никто не делал.

А продать без снятия Вы и сейчас можете!
Вот только, купив неснятое ТС, "автоматом" никто не переведет учет на Вас.

Это как? /+/ > А то , что многие не ставят на учет в том числе и для экономии на налоге - это и сейчас не секрет ни для кого.
=====Без номеров или с поддельными доками чтоли ездить. Не думаю, что таких много.

> со временем и с этой "халявой" покончат.
> ИМХО
=====Достаточно видеорегистраторов на дороге, для проверки номеров.

Сержант вернется из "бани" - расскажет! Почему без документов?
ПТС! ГРЗ "ТРАНЗИТ"!

Как думаете, почему на Дальнем Востоке пытались незаконно изымать просроченные ТРАНЗИТы?
Именно потому. ездИЮт, не оформляют. налогов не плОтят! Все покупателей ищут!

Кто и в каких ситуациях рискует потерять право собственности на недвижимость против своей воли? Подлежит ли отчуждению право собственности, если владелец недвижимости несовершеннолетний? Какие обстоятельства накладывают запрет на отчуждение права собственности? Отвечаем на эти и другие вопросы вместе с экспертом.

Что такое отчуждение имущества

Что не является отчуждением имущества

К отчуждению имущества не относятся:

предоставление его во временное пользование;
прекращение права собственности по решению суда;
отказ от прав (например, наследования);
утрата имущества, в том числе недвижимости, по объективным причинам (например, вследствие пожара или разрушения здания).

Отчуждение имущества физическим лицом

Физические лица имеют право отчуждать имущество по собственной воле — но с рядом ограничений. Например, гражданин может передать недвижимость юридическому лицу в уставный капитал компаний — но не через дарение. Договор дарения коммерческому объединению со стороны физлица невозможен в силу п. 1 ст. 575 ГК РФ [6].

Есть и другие нюансы. Общее имущество, нажитое в браке, отчуждать можно только по нотариально заверенному соглашению супругов. Если владелец хочет продать свою долю в квартире, которая находится в совместном имуществе с другими членами семьи, он обязан предложить им выкупить свою долю, прежде чем искать других покупателей. И только если в течение месяца никто из родственников — совладельцев жилья не согласится на сделку, можно подключать третьих лиц.

Отчуждение имущества несовершеннолетнего

Любая сделка с имуществом, принадлежащим лицу младше 18 лет, должна быть согласована с органами опеки и попечительства (ст. 37 ГК РФ [8]). Это делается для защиты прав несовершеннолетних и касается как недвижимости, так и любых других объектов, будь то полученные по наследству машина, деньги или ценные бумаги. Органы опеки дадут предварительное согласие на отчуждение прав собственности на недвижимость, только если на имя ребенка приобретается равноценная либо большая жилплощадь. Несовершеннолетний, достигший 14 лет, может обращаться в органы опеки самостоятельно, но с согласия родителей [9].

Для регистрации отчуждения имущества, принадлежащего несовершеннолетнему, в органы опеки и попечительства необходимо предоставить:

заявление законного представителя ребенка, если последнему еще нет 14 лет;
если владельцу недвижимости от 14 до 18 лет, понадобятся два заявления: от него самого и от законного представителя (родителя или опекуна).

Принудительное отчуждение имущества

Закон защищает право частной собственности и не позволяет отчуждать имущество без соответствующего решения суда (ст. 35 Конституции РФ [10]). Совершить отчуждение на принудительной основе можно только при условии равноценного возмещения.

Как проходит сделка по отчуждению недвижимого имущества

При заключении сделки нотариус должен:

проверить личность и дееспособность физического лица;
разъяснить участникам смысл сделки, их права и обязанности;
убедиться, что договор не противоречит закону.

Необходимые документы для регистрации сделки:

паспорта участников договора;
правоустанавливающие документы, то есть подтверждающие право собственности (договор купли-продажи, дарения, свидетельство о наследстве);
праворегистрирующие документы (договор, свидетельство о регистрации, выписка из ЕГРН);
справка из Департамента городского имущества;
единый жилищный документ;
согласие супруга, если собственник состоит в браке;
отказы остальных участников долевой собственности от преимущественного права покупки, когда отчуждается право собственности на долю в квартире.

Причины запрета на отчуждение имущества

В некоторых случаях может быть наложен запрет на совершение сделок с имуществом, в том числе с недвижимостью. Это происходит по разным причинам, в том числе из-за:

задолженности по коммунальным платежам;
просрочки по кредитам в банках;
незаконченных судебных процессов по разделу имущества в результате расторжения брака;
штрафов от ГИБДД;
долгов по возмещению ущерба, который нанес собственник недвижимости.

По мнению одной из адвокатов, в данной ситуации три инстанции невнимательно разобрались в сути дела, следствием чего явились незаконные судебные акты. Другая отметила, что Верховный Суд выступил в качестве ключевого ориентира по упорядочению имеющейся судебной практики о добросовестном приобретении. Третий обратил внимание, что ситуации, когда приобретенный автомобиль внезапно для покупателя оказывается в розыске как похищенный транспорт, к сожалению, возникают в нашей стране регулярно.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда опубликовала Определение от 5 октября по делу № 5-КГ21-99-К2, в котором рассматривается вопрос признания добросовестным приобретателем лица, купившего автомобиль, находящийся в розыске.

5 ноября 2018 г. автомобиль был продан Ивану Трубарову за 770 тыс. руб., покупатель подписал акт приема-передачи. Уже 9 ноября Владислав Кадочников приобрел автомобиль у Ивана Трубарова за 920 тыс. руб., уплатив деньги продавцу в полном объеме. Вместе с автомобилем продавец передал покупателю ПТС и свидетельство о регистрации, в тот же день автомобиль был поставлен на учет в ГИБДД.

ВС напомнил, как оценивать добросовестность сторон при оспаривании сделок по продаже имущества должника

При этом Суд указал, что наличие у ответчика права на реализацию имущества при отсутствии обеспечительных мер по запрету отчуждать его не может свидетельствовать о его добросовестности

С данными выводами согласился суд апелляционной инстанции, указав, что истец не был осмотрителен при покупке машины, поскольку из представленных документов видно, что автомобиль приобретен в Белгороде 3 ноября 2018 г., уже через два дня продан Ивану Трубарову в другом регионе, а 9 ноября 2018 г. данный автомобиль продан истцу. С указанными выше выводами судов первой и апелляционной инстанций согласился кассационный суд.

Владислав Кадочников обратился с кассационной жалобой в Верховный Суд, в которой просил указанные выше судебные постановления отменить как незаконные.

Проверив материалы дела, Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ напомнила, что, согласно п. 1 ст. 302 ГК РФ, если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать, собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

Обращаясь к п. 39 Постановления Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 29 апреля 2010 г. № 10/22, Суд разъяснил, что собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения независимо от возражения ответчика о том, что он является добросовестным приобретателем, если докажет факт выбытия имущества из его владения или владения лица, которому оно было передано собственником, помимо их воли.

Суд пояснил, что приобретение имущества по цене ниже рыночной само по себе не дает оснований считать покупателя недобросовестным с учетом того, что оценка рыночной стоимости имущества может отличаться

ВС обратил внимание, что невыплата собственнику денежных средств от продажи имущества лицом, которому собственник передал его для реализации, сама по себе не свидетельствует о том, что это имущество выбыло из владения собственника помимо его воли. При этом Суд добавил, что, согласно ч. 1 ст. 56 ГПК РФ, обязанность доказать факт выбытия имущества из его владения помимо воли должна быть возложена на собственника.

Суд учел то обстоятельство, что на момент приобретения Владиславом Кадочниковым ТС сведений о каких-либо ограничениях в отношении данного автомобиля не имелось, в свою очередь право собственности продавца подтверждалось выданными органами ГИБДД регистрационными документами, оснований не доверять которым не было. Так, ВС принял во внимание, что 9 ноября 2018 г. органы ГИБДД внесли в ПТС сведения об истце как о новом собственнике и выдали ему свидетельство о регистрации ТС, истец пользовался автомобилем в течение года до его изъятия по уголовному делу.

Верховный Суд отметил, что, ссылаясь на то, что истец не проявил должной осмотрительности и не доказал, что не знал о нарушении прав предшествующего собственника, суды не указали, каким способом и в какой форме должна в таком случае проводиться проверка покупателем предшествующих сделок купли-продажи автомобиля, а также соответствует ли это закону либо обычной практике гражданского оборота.

Суд обратил внимание, что причин обращения Сергея Рудыкина в правоохранительные органы судом не установлено ввиду его неявки в суд. При этом, сделав запрос в УМВД России по Белгородской области о предоставлении копий материалов уголовного дела, суд вынес решение до поступления запрашиваемых материалов и без их исследования.

Таким образом, Верховный Суд посчитал, что признание нижестоящими инстанциями истца недобросовестным приобретателем противоречит положениям закона и разъяснениям Пленума ВС. В связи с этим Судебная коллегия по гражданским делам отменила их судебные постановления, направив дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

Светлана Старостина считает, что в целом ситуация двоякая, поскольку зачастую благодаря таким цепочкам перепродажи и выводится имущество. Адвокат отметила, что в данном случае важно понимать, что первоначальный владелец хотел продать этот автомобиль, на чем и сделал акцент Верховный Суд, в результате чего между продавцом и агентом возникли гражданско-правовые отношения, в которых агент не исполнил своих обязательств по оплате. Вместе с тем сама сделка не являлась недействительной или ничтожной, соответственно, и последствия применения недействительности сделки в данном случае неприменимы, заключила Светлана Старостина.

Адвокат филиала № 49 Московской областной коллегии адвокатов Татьяна Саяпина указала, что по данному поводу достаточно много было судебных разъяснений, однако практика показывает, что до сих пор требуются уточнения. По мнению адвоката, Верховный Суд в данном случае выступил в качестве ключевого ориентира по упорядочению имеющейся в настоящий момент судебной практики о добросовестном приобретении.

Адвокат АП Санкт-Петербурга Никита Тарасов обратил внимание, что ситуации, когда приобретенный автомобиль внезапно для покупателя оказывается в розыске как похищенный транспорт, к сожалению, возникают в нашей стране регулярно. В таких случаях часто и сделка купли-продажи такого автомобиля является порочной, пояснил он.

В связи этим Никита Тарасов считает, что позиция ВС РФ является правильной и такое дело подлежит пересмотру с учетом обстоятельств, установленных при расследовании уголовного дела.

Данные по ПТС

Периоды владения

Техосмотр

Полис ОСАГО

ДТП по данным ГИБДД

Пробег автомобиля

Госномера

Отзывные кампании

Найденные объявления

История лизинга

Ограничения ГИБДД

Розыск

Использование в такси

Ограничения ФССП

Штрафы ГИБДД

Изменение конструкции

Утилизация

Фотографии автомобиля

– доступны в полном отчете

Диагностическая карта

Марка : ВАЗ
Модель : 2113
Категория : B:M1
Дата с : 03.03.2019
Дата до : 04.03.2020
VIN : XTA21130053869149
Регистрационный номер : Н192ОР68
Номер ЕАИСТО : 095270011988871
Эксперт : Медведев Павел Владимирович
Оператор : Общество с ограниченной ответственностью "Техсервис"

Марка, модель : ВАЗ 21130
Год выпуска : 2005
VIN : ХТА21130053869149
Кузов : ХТА21130053869149
Цвет : ЧЕРНЫЙ
Рабочий объем (см³) : 1499.0
Категория авто : В
Мощность (кВт) : 56.6
Мощность (л.с.) : 77
Тип : Легковые автомобили комби (хэтчбек)
Номер двигателя : 4015624

История регистрации

Действие : в связи с прекращением права собственности (отчуждение, конфискация ТС)
Владелец : Физическое лицо
С : 14-01-2005
По : 03-10-2006

Ограничения

Розыск

Полис ОСАГО

Серия договора ОСАГО : ХХХ
Номер договора ОСАГО : 0075093350
Страховая компания : АЛЬФА-СТРАХОВАНИЕ
Ограничение лиц, допущенных к управлению транспортным средством : С ограничением

Информация о залоге