Если работник приводит на работу своего ребенка

Обновлено: 19.05.2024

Коллега иногда приводит с собой сына на работу ( 9 лет).
Сидит на работе ребёнок тихо, весь день в компьютере.

Но меня почему-то сам факт присутствия раздражает.

Руководство от нас далеко и не видит присутствие детей на рабочем месте.

PS у самой детей нет.

Вот думаю смириться с этим или как.

Накапать на коллегу начальству хотите?
Думаю, что она не от хорошей жизни его приводит, видимо оставить не с кем.
А чем он вас раздражает? Сидит тупо в компе, ладно бы если приставал, бесился.

Хочу. Но не буду
Но думаю, а вдруг сама когда-нибудь буду приводиться своих детей на работу.

Интересует мнение зала. Приемлемо это для вас или нет.

напрягает слегка, конечно, но вхожу в положение. Еще больше меня напрягает мой ребенок на работе)) И уж точно ребенок за компьютером - лучше, чем начальник-самодур и коллеги-предатели))

Ну конечно детям не место на работе. Но опять же повторюсь, что это скорее всего не от хорошей жизни. Я своего тоже приводила несколько раз на пару часов на работу, передержать надо было, а дома одного не оставишь (дошкольник еще был тогда). Начальство видело, не возмущалось, я объясняла ситуацию. Но мне было это самой очень неудобно.

а этот ребенок ещё недолеченный приходил на работу. Сидит кашляет и чихает ( типа у него ещё больничный)

Если б напрягало, то спросила бы коллегу, что она ребенка на работу берет. Если у нее в жизни туго, то вошла бы в положение и попросила бы как-то минимизировать, если приводит часто. Если изредка или в период каникул, то тут ничего не поделаешь - видимо совсем не с кем оставить. И если ребенок ведет себя прилично и не мешает,то вообще хорошо.
Я тоже беру детей на работу, когда выхода нет. Но у меня отдельный кабинет с отдельным туалетом .

я приводила ребенка на работу ( поверьте мне, не от хорошей жизни).

Я очень благодарна коллегам в первую очередь ( а потом руководству), за то что никто не возражал, а даже наооборот почему то с ним все играли)))

Сынишка сидел рисовал в альбоме, читал книжки, играл в планшет

меня бы напрягало, но жалела бы
как-то начальник привел своих двоих
сидели как мышки на полу, играли в свои геймбои или типа того. Он на них так рычал, что они даже воды попросить боялись, кормил бутерами в кабинете, хотя все тетки предлагали их в столовую сводить

Я приводила. В ситуации, когда иначе никак. Спасибо коллегам, все очень тепло отнеслись. Если бы были проблемы. ну что с того. Уволить могли бы, наверное. А все остальное без толку, будь у меня другой выход, я бы им и без подсказки воспользовалась.

А чем он может напрячь-то? Типа тут вы такая вся деловая пришли супер-важным делом заиматься, а вам детсадик устроили?

У вас такая реакция - потому что у самой пока детей нет. Поверьте, бывают ситуации, когда детей не с кем оставить. Единственное меня смущает, что мальчику 9 лет, он не может один дома посидеть? Парень то уже взрослый. В этом возрасте ребенок может сам обед погреть и уроки сделать.

Рабочая обстановка нарушена. И прежде всего не работает сама мать, потому что голова у нее забита мыслями "а не мешает ли он", " а удобно ли", "а. " и т.д.
Ничего хорошего в детях на работе нет.

А если не может?
У меня такая. Будет сидеть дома тихо, ничего не разнесет, уроки сделает, но ни есть ни пить не станет. Сколько ни бьюсь, все без толку, себя без присмотра не обслуживает (звонить не вариант, скажет ага и забудет). Не правильно это, понимаю, но здоровье у ребенка одно.

а можете ли вы проверить, чем занята голова у сотрудников, которые не приводят детей на работу?
У вас вот нет детей, нет семьи, может, вы сидите и целыми днями злитесь на других и мечтаете о принце и это вам мешает работать.
Ничего хорошего нет прежде всего для самих детей, а взрослым они вряд ли мешают.

Если его не слышно, то пофиг.
У нас так девушка своего сына приводила, ему лет 5-6 было, весь офис в акуе был от его поведения. Воспитания ноль, даже начальник это высказал, но не запрещал.

+100 и у меня также . Летом когда сад наш не работал несколько раз получалось ну совсем не с кем оставить было и брала с собой. Мою дочь там прям обожали, но я ее за 3 года раз 5-6 приводила.

Ой, автор ЖАБА! Первое, что приходит на ум - неудовлетворение автора от жизни. Было бы у вас все хорошо, не возникало бы желания сделать гадость другому. Противно от вас.

Думаете, если она оставит его дома и будет думать "а не спалил ли он дом", работаться будет лучше?
Кстати, голова может быть и не забита. Зачем это, если и так видно, что и как делает ребенок.

Коллега как-то малыша приводила, все по очереди с ним сюсюкались отдушина на работе.
Частенько кандидаты-мужчины приводили малышей, мы им карандаши -фломастеры и рисовать, пока папа на собеседовании.
Проблем не было.

У меня коллега на работе, тоже приводила дочку. Сидет ьне с кем, живет она не в Москве, ездила, к примеру анализы в Москве сдавала к 8.00, а куда ее обратно? вот и сидит. Меня не раздражало и все равно. у самой тогда детей не было. К начальству не пошла бы жаловаться.

Если ребенок не мешает никому, то никаких проблем не вижу. У родителя точно голова меньше ребенком будет забита, когда он здесь же в офисе на глазах, а не один дома или еще непонятно где.

у меня хоть и своих трое, а дети на работе - тож раздражают.
И вы абсолютно правы - в рабочей обстановке им не место! К тому же, для 9-летнего ребенка находится весь день в сидячем положении в помещении - это весьма пагубно!
Я бы обязательно высказала свою точку зрения этой маме.

Знаменитости в тренде

Компании могут принимать на работу несовершеннолетних, но с учетом ряда особенностей, установленных трудовым законодательством. Они затрагивают виды деятельности, в которых могут быть задействованы молодые люди до 18 лет, а также другие вопросы: оформление трудового договора, продолжительность рабочего дня, отпуск и т.д.

Федеральный закон от 01.07.2017 № 139-ФЗ расширил возможности работодателей по найму несовершеннолетних. До этого заключать трудовой договор с подростком можно было только на свободное от учебы время, а правила по трудоустройству тех, кто закончил учебу или был отчислен, законодательством и вовсе не были установлены.

Сейчас фактически принимать на работу можно даже детей до 14 лет, но с учетом ряда условий и ограничений. Возраст, с которого допускается заключение трудового договора, вводит ст. 63 ТК РФ.

Возраст несовершеннолетнего

Условия заключения
трудового договора

сферы: кинематограф, театр, театральные и концертные организации, цирк; участие в создании или экспонировании произведений, работа в качестве спортсмена;
работа не должна приносить ущерб здоровью и нравственному развитию;
согласие одного из родителей (опекуна);
разрешение органа опеки и попечительства;
трудовой договор подписывает родитель (опекун);
в разрешении органа опеки и попечительства указываются максимально допустимая продолжительность ежедневной работы и другие условия.

14 лет, получено общее образование или учеба продолжается

только легкий труд;
требуется согласие одного из родителей (попечителя);
требуется согласие органа опеки и попечительства;
работа производится в свободное от учебы время;
работа без ущерба освоению образовательной программы;
работа не вредит здоровью.

только легкий труд, не причиняющий вред здоровью, но при одном из условий:
после получения общего образования;
в свободное от учебы время при получении общего образования;
во время каникул в период обучения в общеобразовательных учебных заведениях или средних профессиональных учебных заведениях.

Как видно из приведенной выше таблицы, ключевые характеристики работы, на которую принимаются несовершеннолетние по закону: работа не должна приносить ущерб здоровью и нравственному развитию, она должна быть легкой. Перечень работ, к которым не могут быть допущены несовершеннолетние, подробно приводится в Постановлении Правительства РФ от 25.02.2000 № 163. Всего таких работ более 2000, все они так или иначе связаны с вредными и опасными условиями.

Ч. 5 ст. 282 ТК РФ устанавливает для людей до 18 лет ограничения на работу по совместительству.

Рабочее время для работников до 18 лет

Если вы решили нанимать на работу несовершеннолетних, то важно учитывать не только продолжительность рабочей недели для них, но и продолжительность рабочего дня.

В отличие от большинства обычных сотрудников, для которых продолжительность рабочей недели составляет 40 часов, на несовершеннолетних распространяется правило сокращенного рабочего времени. Причем время сокращается в зависимости от возраста и других обстоятельств — в частности, учитывается факт обучения.

Так, например, для работников до 16 лет, продолжительность рабочей недели составляет не более 24 часов, а для работников от 16 до 18 лет она удлиняется на 11 часов, то есть не превышает 35 часов (ст. 92 ТК РФ).

Если при условии обучения несовершеннолетних и работы в свободное от учебы время в течение учебного года продолжительность работы не может превышать половины от установленных норм, а именно:

12 часов в неделю, если молодому человеку или девушке не исполнилось еще и 16 лет;
17,5 часов, если несовершеннолетнему от 16 до 18 лет.

При этом работодатель имеет право потребовать справку из учебного заведения, которая подтверждает факт получения образования.

В период каникул несовершеннолетние работники, которые продолжают обучение, могут отработать весь срок сокращенной рабочей недели полностью — 24 или 35 часов соответственно.

Существуют также жесткие ограничения по продолжительности рабочего дня, установленные ст. 94 ТК РФ:

подростки в возрасте 14-15 лет работают 4 часа;
подростки в возрасте 15-16 лет — 5 часов;
молодые люди и девушки в возрасте 16-18 лет — 7 часов.

Если несовершеннолетний совмещает учебу по общеобразовательным программам или программам среднего профессионального образования, с работой в свободное от учебы время, в течение учебного года, то продолжительность рабочей смены не должна превышать:

2,5 часа — если несовершеннолетним 14-16 лет;
4 часа — если несовершеннолетним 16-18 лет.

Обратите внимание на то, что ст. 268 ТК РФ запрещает работодателям:

Отправлять несовершеннолетних в служебные командировки;
Привлекать подростков до 18 лет к сверхурочной работе;
Давать им работу в ночное время, в выходные и нерабочие праздничные дни.

Работодатель не имеет права устанавливать для несовершеннолетнего работника испытательный срок (ч. 4 ст. 70 ТК РФ). Также ему запрещено поручать такой категории работника выполнение работ в условиях полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (ст. 244 ТК РФ).

Исключением в этих случаях являются только творческие сферы: СМИ, кинематограф, съемки, театральная и концертная деятельность, цирк.

Отпуск несовершеннолетним

Все мы хорошо помним, что обычно право на использование отпуска за первый год работы возникает по истечении 6-ти месяцев непрерывной работы в компании. Но есть категории работников, которым законодательство (ст. 122 ТК РФ) предоставляет право на ежегодный оплачиваемый отпуск до истечения полугода. К ним относятся женщины — перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него, работникам, усыновившим ребенка в возрасте до 3-х месяцев, и несовершеннолетние. Отпуск предоставляется по заявлению работника.

Продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска для работника до 18 лет, согласно ст. 267 ТК РФ, больше, чем для обычных сотрудников — это 31 календарный день.

Работодатель не имеет права отзывать несовершеннолетнего сотрудника из отпуска (ч. 3 ст. 125 ТК РФ) и компенсировать отпуск деньгами (ч. 3 ст. 126 ТК РФ).

Как определить продолжительность отпуска в случае, если он предоставляется работнику после достижения им 18 лет? Правильный вариант: по совокупности времени, отработанному отдельно до и отдельно после наступления совершеннолетия.

Как оплачивается труд несовершеннолетних

Согласно ст. 270 ТК РФ, для работников в возрасте до 18 лет нормы выработки устанавливаются исходя из общих норм выработки пропорционально установленной для этих работников сокращенной продолжительности рабочего времени.

Если несовершеннолетний был нанят после получения общего или среднего профессионального образования, а также если он прошел соответствующее обучение на производстве, то трудовым договором могут устанавливаться пониженные нормы выработки.

Если несовершеннолетний выполняет сдельную работу, то оплата производится по установленным сдельным расценкам. Если работник до 18 лет обучается и работает в свободное от учебы время, то оплата производится пропорционально отработанному времени или в зависимости от выработки. И в первом, и во втором случае работодатель тоже может (но не должен!) устанавливать такому работнику доплаты к заработной плате за счет собственных средств.

Какие документы нужны для оформления трудового договора с несовершеннолетним

Комплект необходимых документов для оформления трудового договора сильно зависит от возраста несовершеннолетнего работника и некоторых обстоятельств — например, впервые или нет он устраивается на работу. Кроме того, если работнику до 14 лет, то трудовой договор за него подписывает родитель или опекун.

В максимально полном виде этот комплект будет выглядеть следующим образом:

В договоре с несовершеннолетним нужно прописать все особенности трудовых отношений: продолжительность рабочей недели, продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска и другие детали. Вы можете использовать в качестве шаблона этот трудовой договор с несовершеннолетним работником – образец для скачивания.

Увольнение несовершеннолетнего

Стоит отметить, что основания для увольнения подростков те же, что и для обычных работников. Это, в частности, неоднократное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей, если имеется дисциплинарное взыскание; однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей (прогул, совершение хищений и др.) и т.д. (полный список см. в ст. 81 ТК РФ). Хотя одно отличие все же есть: несовершеннолетних нельзя уволить по причине непрохождения испытательного срока, так как испытательный срок для них устанавливать нельзя.

В целом процедура увольнения имеет свои особенности только в том случае, если увольнение несовершеннолетнего происходит по инициативе работодателя: в этом случае ст. 269 ТК РФ обязывает работодателя соблюсти ряд дополнительных требований (исключением является лишь увольнение в связи с ликвидацией организации или прекращением деятельности ИП)

наличие согласия госинспекции труда;
наличие согласия комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.

Соответственно, прежде чем издать приказ о расторжении трудового договора, работодателю придется сделать письменные запросы в комиссию по делам несовершеннолетних и госинспекцию по труду по месту жительства работника, а также в выборный орган предприятия.

Только при наличии согласий издается приказ, с которым нужно ознакомить работника, производится расчет и выплата всех полагающихся сумм, а также выдача трудовой книжки.

Детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, которые увольняются организацией в связи с ликвидацией, сокращением численности или штата, обеспечивается получение за счет средств работодателя необходимого профессионального обучения с последующим трудоустройство, о чем говорится в п. 6 ст. 9 Федерального закона от 21.12.1996 № 159-ФЗ.

Не пропустите новые публикации

Подпишитесь на рассылку, и мы поможем вам разобраться в требованиях законодательства, подскажем, что делать в спорных ситуациях, и научим больше зарабатывать.

Вопрос

Как оформить прием на новую работу женщины, которая находится в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет, чтобы у нее сохранилось право на получение пособия?

Ответ юриста

После заключения трудового договора работница вправе написать новое заявление об отпуске по уходу за ребенком и о пособии по уходу за ребенком до полутора лет с первого дня трудоустройства, а работодатель, соответственно, будет обязан предоставить отпуск и назначить пособие. В этом случае начисление пособия по уходу за ребенком производится на основании справки о сумме заработной платы, выданной прежним работодателем.

В рассматриваемой ситуации никаких ограничений со стороны норм трудового права по приему работницы, имеющей ребенка в возрасте до полутора лет, на работу в организацию нет. Более того, согласно ст. 64 Трудового кодекса РФ работодатель не вправе отказать женщине в приеме на работу по мотивам наличия у нее детей.

Прием работницы на работу производится работодателем в общем порядке. Трудовой договор должен быть заключен в письменной форме, составлен в двух экземплярах (ст. 67 ТК РФ). Никаких отличительных особенностей в содержании трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до полутора лет, законом не предусмотрено. После заключения трудового договора работница вправе написать новое заявление об отпуске по уходу за ребенком и о пособии по уходу за ребенком с первого дня трудоустройства, а работодатель, соответственно, будет обязан предоставить отпуск и назначить пособие (ст. 256 ТК РФ).

Условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и по уходу за ребенком определяются Федеральными законами от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) и от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" (далее - Закон N 81-ФЗ).

Уход за ребенком до достижения им возраста полутора лет признается страховым случаем по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, а ежемесячное пособие по уходу за ребенком - выплатой, являющейся одним из видов страхового обеспечения такого страхового случая (п. 4 ч. 2 ст. 1.3 и п. 5 ч. 1 ст. 1.4 Закона N 255-ФЗ). Работодатель обязан назначить ежемесячное пособие по уходу за ребенком в возрасте до полутора лет в размере, установленном действующими нормативными правовыми актами в соответствии со ст. 15 Закона N 81-ФЗ.

В отношении одиноких матерей иных дополнительных выплат действующим законодательством не предусмотрено (если только иное не предусмотрено в локальных актах работодателя).

В силу ч. 1 ст. 13 Закона N 255-ФЗ назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляются страхователем по месту работы (службы, иной деятельности) застрахованного лица (за исключением случаев, указанных в ч. 3 и 4 данной статьи).

Пособие рассчитывается согласно Закону N 255-ФЗ. Частью 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ предусмотрено: ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляется исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). При этом, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления страхового случая, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.

Таким образом, для расчета и назначения пособия работница должна представить справку о сумме заработка за предшествующие календарные годы, из которого и будет рассчитано пособие. Справку должен выдать прежний работодатель. Кроме этого, понадобятся и другие необходимые для назначения пособия документы. Их перечень определен ч. 6 ст. 13 Закона N 255-ФЗ.

После этого новый страхователь осуществляет выплату ежемесячного пособия по уходу за ребенком застрахованному лицу в порядке, установленном для выплаты застрахованным лицам заработной платы (иных выплат, вознаграждений) (ч. 8 ст. 13 Закона N 255-ФЗ).

Также необходимо учитывать следующий момент. Статьей 256 Трудового кодекса РФ установлено, что во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком возможно работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.

Законодательством не установлен минимальный предел сокращения рабочего дня, что подтверждается и судебной практикой. Так, в Постановлении Третьего арбитражного апелляционного суда от 08.11.2016 по делу N А33-17616/2015 суд подтвердил это, но одновременно указал, что выплата пособия при минимальном сокращении продолжительности рабочего дня противоречит целям установления и назначения самого пособия. В этом случае будет иметь место формальное уменьшение рабочего времени, в связи с чем возможны споры с ФСС РФ по возмещению расходов.

Назначение пособия производится на основании представленных документов, перечень которых установлен Порядком и условиями назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденными Приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н. В случае наличия всех необходимых документов работодатель обязан назначить пособие по уходу за ребенком.

В то же время, хоть минимальный предел времени для неполного рабочего дня законодательством не установлен, ФСС РФ вправе отказать в возмещении расходов на выплату пособия. И в этом случае вопрос будет решаться в суде. Анализируя судебную практику, можно сделать вывод о том, что ранее суды занимали позицию организаций, указывая, что в случае представления всех необходимых и оформленных надлежащим образом документов работодатель правомерно назначил пособие по временной нетрудоспособности. Данная позиция отражена в Постановлении Четвертого арбитражного апелляционного суда от 06.05.2016 N 04АП-1409/2016 по делу N А19-14997/2015.

В 2017 г. Верховный Суд РФ поставил точку в данном вопросе, заняв позицию ФСС РФ. В Определении от 18.07.2017 N 307-КГ17-1728 по делу N А13-2070/2016 Верховный Суд РФ указал что сокращение рабочего времени менее чем на 5 минут в день не может расцениваться как мера, необходимая для продолжения осуществления ухода за ребенком, повлекшая утрату заработка.

В рассматриваемой ситуации пособие по уходу за ребенком уже не является компенсацией утраченного заработка, а приобретает характер дополнительного материального стимулирования работника.

Указанные обстоятельства свидетельствуют о злоупотреблении обществом правом в целях предоставления своему работнику дополнительного материального обеспечения, возмещаемого за счет средств фонда.

Подборка документов:

Форма: Заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком (образец заполнения) (Подготовлен специалистами КонсультантПлюс, 2017)

Форма: Заявление о выплате пособия по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет (образец заполнения) (Подготовлен специалистами КонсультантПлюс, 2017)

Статья: Когда ФСС обжалует выплату пособия? (Разумова И.) ("Расчет", 2017, N 10)

Вопрос: Фармацевт находится в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет. Она написала заявление с просьбой предоставить ей возможность трудиться на условиях неполного рабочего дня с сохранением пособия по уходу за ребенком. Какая в данном случае должна быть установлена продолжительность рабочего дня, чтобы аптека могла принять к зачету с ФСС расходы по выплате указанного пособия? ("Аптека: бухгалтерский учет и налогообложение", 2017, N 8)

Вообще-то, детей я люблю.. Но вот на работу коллега постоянно приводит свою дочь. которая постоянно "мамкает", поет песни, смотрит, чем я занимаюсь в компьютере, шумит, даже когда приходят клиенты.. Это ж просто невыносимо. Или я так категорично все воспринимаю.. Как вы на это смотрите.

leno4ka

TOV

Асмэра

Выдра

ИнфузорияВтуфельках

Выдра

ИнфузорияВтуфельках

Выдра

Ирина_Хакамада

Чернаялебедь

Ирина_Хакамада

wiper1

Аталанта

Чернаялебедь

Жена_оболтуса

Чернаялебедь

Юляша78

Стасёнышь.

я писала работу по теме чайлдфри. на западе даже есть рестораны,бары,кофе где вход с детьми строго запрещен

krasotka106

sterva2007

Твой_лучик

Ирина_Хакамада

Рэйз

Очень_добрая

я_навага

Рэйз

Очень_добрая

я_навага

берегитерейт-КАГАТОЙ

Очень_добрая

krasotka106

mrs.Cane

берегитерейт-КАГАТОЙ

чушь сивой кобылы. дети хирурга сидят с мед персоналом в кабинете и гоняют чаи. а пилоты-безмозглые..есть грань,которую нельзя переступать..а есть ситуации безвыходные,когда в офисе детки вполне могут подождать. я бы вас закрысила на работе. через неделю бы уволились. со стукачеством начальнику. а начальнык бы меня полюбой понял.Глазки грят у меня красивые.Все прощают..хлоп..хлоп а вот вы бы за стукачество выглядели не в оч хорошем свете. я то ценный работник. а вы так. все замечаете,да отвлекаетесь,по пустякам да..да. все так бы и было.

Читайте также: