Загороженный участок обязанный жизнью

Обновлено: 03.05.2024

В настоящий момент вопрос ограничения въезда на территорию многоквартирных домов поставлен на контроль прокуратуры в связи с участившимися случаями незаконного установления ограждений.

Многие устанавливают шлагбаумы, не получив официального разрешения службы государственного пожарного надзора, которая является главным ограничителем в этом вопросе.

В случае же наступления экстренной ситуации (например, пожара в доме) на незаконно огороженной шлагбаумом территории, пожарная спецтехника запросто снесет стрелку на пути движения по вызову, при этом компенсации потраченных на монтаж средств (порядка 50 тысяч рублей) жильцы не получат, так как действовали без разрешения. А если машина пожарных в результате тарана отметится повреждениями кузова, то на инициаторов установки шлагбаума может быть подан иск с целью возмещения материального ущерба.

В соответствии с п.1.5 Правил дорожного движения запрещается самовольно

устанавливать дорожные знаки, светофоры, другие средства организации дорожного движения (в том числе шлагбаумы), создающие

помехи для движения. Установка шлагбаума должна быть разрешена администрацией города по согласованию со службой государственного пожарного надзора, ОГИБДД, коммунальной службой.

В решении общего собрания указываются сведения о лице, уполномоченном на представление интересов собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, связанным с установкой ограждающих устройств.

В соответствии с постановлением правительства Москвы от 02.11.2012 №614-1111 вопросы об освобождении земельных участков от незаконно размещенных на них объектов, не являющихся объектами капитального строительства, в том числе незаконно установленных заборов, осуществляется постоянно действующими Окружными комиссиями по пресечению самовольного строительства. На основании решения окружной комиссии префектура административного округа принимает меры к сносу демонтажу некапитальных объектов (заборов, ограждений).

В силу п.2 ч.2 ст.44 ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им. Согласно ч. 1 ст.46 ЖК РФ решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 — 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Таким образом, поскольку установка шлагбаума во дворе дома относится к использованию земельного участка, включая ограничение пользования этим участком, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме (собрание членов ТСЖ) вправе принять решение установить шлагбаум во дворе дома. Однако такое решение должно быть принято не простым большинством голосов, а за него должны проголосовать не менее двух третей от общего числа голосов собственников, то есть квалифицированное большинство.

В соответствии с ч.5 ст.46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Если решение принято по вопросу, отнесенному к компетенции общего собрания, то есть установить шлагбаум во дворе дома, и с соблюдением требований, предусмотренных Жилищным кодексом РФ, то оно распространяется и на собственника, который не принимал участия в голосовании, либо голосовал против принятия решения об установке шлагбаума. Следовательно, данный собственник обязан оплатить установку шлагбаума во дворе дома.

Если решение принято с нарушением требований, предусмотренных Жилищным кодексом РФ, то есть принято простым большинством голосов, а не квалифицированным (не менее двух третей голосов), собственник, который голосовал против принятия такого решения, вправе обжаловать его в суде.

В случае, когда впоследствии кто-либо из собственников помещений в этом многоквартирном доме продал квартиру, то на нового собственника не распространяется решение общего собрания собственников МКД (общего собрания членов ТСЖ) в части оплаты денежных средств, за счет которых была произведена установка шлагбаума во дворе дома. Эти расходы должен нести предыдущий собственник. На нового собственника может быть возложена обязанность только по оплате изготовления ключей от шлагбаума, если предыдущий собственник их ему не передал.

При отказе председателя совета дома (председателя ТСЖ) передать ключи от шлагбаума новому собственнику, новый собственник вправе требовать передачи ему ключей от шлагбаума в судебном порядке на основании ст.304 ГК РФ. В соответствии с данной статьей собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

1. Первым этапом идет обязательное собрание собственников квартир, на котором будет рассмотрен вопрос об ограничении въезда во двор с помощью установки шлагбаума. Если такое постановление принимается подавляющим большинством (лучше не менее 70%) голосов, то составляется протокол. Он подается в соответствующие органы.

В случае если придомовая территория пока является коммунальной собственностью, нужно принять решение о формировании участка и постановке его на кадастровый учет, а это уже требует согласия всех жителей. Зато решения полноправных собственников имеют большую силу.

2. В муниципальный совет депутатов подаются соответствующее заявление, протокол собрания жильцов-собственников и техническая документация, то есть проект ограждения. Совет принимает решение не дольше месяца (это отдельно законодательно оговорено) и о своем решении уведомляет того, кто подал заявление, не позже, чем через пять дней после вынесения вердикта.

3. Решение не обязательно будет положительным. Отказ, согласно постановлению правительства, можно получить в случае, если не обеспечиваются круглосуточный беспрепятственный проезд и свободное перемещение по двору транспорта пожарной, газовой, других аварийных служб и скорой помощи.

Стоит отдельно отметить, что шлагбаумы демонтируются в случае, если они препятствуют проведению работ по благоустройству территории, строительству (реконструкции) или капитальному ремонту, осуществляемых за счет средств бюджета города Москвы. О демонтаже будет сообщено заранее. В этом случае затраты собственников на приобретение и установку ограждающего устройства будут компенсированы. Сумма компенсации определяется на основании отчета независимой оценки.

Согласно Кодексу об административных правонарушениях города Москвы (статья 6.5) за ограничение доступа на свободный участок предусмотрена ответственность. Максимальная санкция за это нарушение в отношении юридических лиц — 20 тысяч рублей.

Вправе ли МКД огородить свою придомовую территорию и закрыть свой двор, если через него проходит короткая "народная" тропа к остановке, гипермаркету и другим объектам городской инфраструктуры? Вправе – если при этом останутся и иные маршруты, обеспечивающие беспрепятственный доступ к общей транспортно-пешеходной сети и другим элементам благоустройства, даже если путь по этим иным маршрутам займет больше времени (Определение Конституционного Суда РФ от 30 июня 2020 г. № 1522-О, Определение Брянского областного суда от 10 апреля 2019 г. по делу № 33-1447/2019).

На это указали суды, разбирая дело о сносе забора в бывшем "проходном дворе".

Собственники помещений в МКД, фасад которого выходит на оживленную улицу, провели ОСС и решили поставить вокруг дома забор со шлагбаумом, калиткой и домофоном. Таким образом, доступ во двор всех иных лиц – не собственников помещений и не их гостей – был исключен. Пожарная охрана получила собственный пульт управления от шлагбаума и выдала заключение, что в таком случае шлагбаум не препятствует проезду пожарной техники, и нарушений норм пожбезопасности нет.

Ограда прошла – большей частью – в пределах своего собственного земельного участка, и немножко "зашла" на соседний.

Однако жители ближайших домов – тех, которые расположены в глубине спального района, – обнаружили, что привычные утренние маршруты "на автобус", "в садик" и "за молоком" стали длиннее и неудобнее. Это, в конце концов, обрушило цены на аренду жилья в районе!

Самые активные из обиженных соседей потребовали через суд демонтировать "неудобный" забор, калитку и шлагбаум, и даже выиграли в первой инстанции. Райсуд счел, что забор нарушает право истцов на беспрепятственный доступ к общей транспортно-пешеходной сети (об этом имелось заключение экспертизы), и предписал снести спорное ограждение.

Однако областной суд такое решение отменил:

в силу ст. 40 Земельного кодекса собственник земельного участка имеет право, в том числе, возводить сооружения в соответствии с целевым назначением земельного участка и его разрешенным использованием с соблюдением требований градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов, а в силу ст. 43 ЗК РФ граждане осуществляют принадлежащие им права на земельные участки по своему усмотрению;
следовательно, действия собственника по ограждению находящегося в его частной собственности земельного участка сами по себе противоправными не являются;
решение об изменении элементов благоустройства прилегающей к МКД территории в границах предоставленного земельного участка принято на ОСС в установленном порядке, данное решение ОСС недействительным не признавалось;
спорное ограждение не обладает полезными свойствами, которые могут быть использованы независимо от земельного участка, на котором оно находится, то есть и не имеет самостоятельного хозяйственного назначения, не является отдельным объектом гражданского оборота, служит вспомогательной постройкой по отношению к МКД, выполняет лишь обслуживающую функцию посредством создания условий для обеспечения безопасности и предотвращения несанкционированного проникновения на территорию, т.е. возведено для обеспечения безопасности основного объекта – придомовой территории МКД. Следовательно, в силу ст. 135 Гражданского кодекса, п. 3 ч. 17 ст. 51 ГрК РФ является объектом вспомогательного назначения, не относится к объектам капитального строительства и не требует специальных разрешений для его возведения;
спорное ограждение относится к элементам благоустройства согласно п. 1.4 Методических рекомендаций, утв. приказом Минстроя России от 13 апреля 2017 г. № 711/пр;
ни федеральное, ни региональное законодательство не запрещают возведение металлических ограждений на придомовой территории. Пункт 6.3.2 упомянутых Методических рекомендаций Минстроя России лишь рекомендует применять декоративные ажурные металлические ограждения;
кроме того, согласно городским правилам землепользования и застройки, одним из основных видов разрешенного использования в зоне застройки многоэтажными жилыми домами является благоустройство придомовых территорий;
правда, согласно местным правилам благоустройства, возведение объектов благоустройства разрешено только на основании согласованных с муниципалитетом проектов, чего в данном случае сделано не было. Однако поскольку привлеченный в качестве третьего лица муниципалитет никаких требований относительно спорного забора не заявлял, ранее демонтировать забор не требовал, то отсутствие согласования проекта установки спорного забора само по себе не может служить основанием для его демонтажа;
истцы утверждают, что спорное ограждение нарушает их право беспрепятственного доступа к общей транспортно-пешеходной сети и другим элементам благоустройства города. Но доказательств этому в деле нет. Заключение эксперта, на которое сослался районный суд, действительно, содержит выводы об ограничении такого права (доступа по кратчайшему направлению). Однако это заключение составлялось исходя из требований СП 59.13330.2012 Свод правил. "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения. Актуализированная редакция СНиП 35-01-2001", при этом эксперт исходил из необходимости организации прохода с учетом возможности разъезда инвалидов на креслах-колясках. Согласно п. Б.18 приложения к Своду правил "СНиП 35-01-2001, к маломобильным группам населения относятся инвалиды, люди с временным нарушением здоровья, беременные женщины, люди преклонного возраста, люди с детскими колясками и т.п. При этом истцы не доказали, что кто-то из них принадлежит к указанным группам населения. Значит, и нет оснований полагать о нарушении их прав в результате отсутствия прохода через придомовую территорию соседнего МКД;
кроме того, эксперт в своем исследовании исходил из прекращения возможности пользоваться существующим ранее пешеходным маршрутом, связывающим жителей спорных домов по кратчайшему направлению с основными точками притяжения. Но не указал документа, который бы подтверждал наличие указанного им пешеходного маршрута. Значит, вывод эксперта в данной части необоснован;
наконец, существуют и иные маршруты, обеспечивающие беспрепятственный доступ истцов к общей транспортно-пешеходной сети и другим элементам благоустройства города. Большая протяженность данных маршрутов по сравнению с маршрутом через придомовую территорию МКД-"ответчика" сама по себе не свидетельствует о нарушении прав и законных интересов истцов;
но учитывая, что небольшая часть спорного забора все-таки прошла по "чужой" территории, то вот эту самую "часть", действительно, нужно демонтировать;
заявленные истцами требования по сути не связаны со сносом забора, калиток и шлагбаума, а являются по своей правовой природе требованиями об установлении сервитута (права беспрепятственного доступа – прохода, проезда) к принадлежащим истцам помещениям, как для самих истцов, так и для иных лиц, через земельный участок, находящийся в общей долевой собственности собственников помещений МКД – "ответчика". Вместе с тем, для установления сервитута Гражданским кодексом РФ предусмотрен иной порядок.

Расстроенные истцы попытались пожаловаться в Конституционный Суд РФ, отмечая, что ч. 5 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ и п. 1 ст. 43 ЗК РФ нарушают ряд положений Конституции РФ, поскольку позволяют собственникам помещений в МКД устанавливать ограждения на земельном участке, находящемся в их общей долевой собственности, без согласования данного вопроса с ОМСУ, и возлагают на граждан обязанность доказывания в суде, что такие ограждения не соответствуют установленным нормам и правилам.

Однако КС РФ отказал в рассмотрении и отметил, что законодательство не содержит общего запрета на возведение ограждений на придомовой территории, а в данном деле не доказано, что спорное ограждение не соответствует требованиям пожарной безопасности, нарушает право истцов на беспрепятственный доступ к транспортно-пешеходной среде, другим элементам благоустройства города или создает препятствия для доступа оперативных служб к МКД. При этом вопрос распределения бремени доказывания обстоятельств дела между сторонами в рамках гражданского судопроизводства, отношения в сфере благоустройства территории, а также требования, предъявляемые к созданию ограждающих конструкций, регламентируются иными правовыми нормами.

Незнание закона не освобождает от ответственности. Поэтому если сосед по даче решил возвести дом или посадить деревья впритык к вашему забору, можете оправданно объявить вредителю войну. Ну, или попробовать договориться обо всем по-хорошему.

Купили дачный участок? Не спешите разворачивать строительно-посадочную активность. Ознакомьтесь со СНиПами и другими нормативными документами, чтобы своей деятельностью не вызвать недовольства соседей или – если понадобится – суметь защитить собственные права.

Причин для ссор с соседями немало. И многие из них мы уже затрагивали.

Те, кто уже приобрел свой домик в деревне или дачном поселке, знают, что выбирать нужно не только участок, но и соседей.

Сейчас же обсудим проблему заборов, а также дистанции между оградой и тем местом, где, по нормам, вы можете что-то посадить или построить. "Заборные" войны вспыхивают с непоколебимым постоянством. Поэтому разобраться в вопросе стоит раз и навсегда. Перечислим самые актуальные спорные ситуации и дадим к ним пояснения, опираясь на Свод правил 53.13330.2011 "Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения".

Интервалы отсчитываются не от забора, а от границы участка, указанной в межевом деле. Связано это с тем, что в жизни ограда редко проходит по реальной границе между участками.

Сосед строит дом прямо у вашего забора

Желание быть с соседями в близких отношениях вовсе не означает необходимость строить дом вплотную к чужому участку. СНиП также не поощряет слишком "тесное" соседство. Расстояние от дачи до забора должно составлять минимум 3 м.

Если же соседский коттедж "растет" не просто рядом с забором, но и совсем близко к вашему домику, стоит вспомнить еще и о правилах пожарной безопасности. В этом случае на допустимое минимальное расстояние между постройками влияет материал их несущих и ограждающих конструкций (см. таблицу ниже).

Минимальные расстояния между жилыми строениями на смежных участках (противопожарные нормы)

А: негорючие материалы, в т.ч. камень, бетон, железобетон

B: негорючие материалы с деревянными перекрытиями и покрытиями с защитой из негорючих либо трудногорючих материалов

C: древесина, каркасные ограждающие конструкции из негорючих, трудногорючих и горючих материалов

На садовом или дачном участке также разрешено строить: летнюю кухню, баню, навес, теплицы, гараж для авто, душ и т.д. По санитарно-бытовым нормам, они должны располагаться с учетом следующих рекомендаций:

для хозпостроек, предназначенных для домашнего скота и птицы, – минимум 4 м от границы участка;
для других хозпостроек – минимум 1 м от границы участка;
для душа, бани или уборной – минимум 8 м от жилого строения;
для уборной или компостного устройства – минимум 8 м от колодца.

Скаты крыши хозяйственных построек, расположенных в 1 м от ограждения, должны обустраиваться так, чтобы вода с них не стекала на соседний участок.

Пути решения проблемы:

Заранее обсудить все вопросы с соседом. Нормативные акты допускают менять рекомендованную дистанцию между объектами по обоюдному и документально подтвержденному согласию.
Попытаться убедить соседа перенести строение. Когда дело сделано, и дом построен, договориться о его переносе проблематично. Но все же стоит предупредить соседа о своем недовольстве и твердом намерении добиться справедливости, в том числе и через суд.
Обратиться в суд. Для обращения в суд необходимо составить иск с требованием перенести строение или снести его часть. При исходе дела в вашу пользу вы можете взыскать с нарушителя издержки на услуги адвоката, проведение экспертизы и даже потребовать компенсировать моральный ущерб. Решение суда передается судебным приставам, которые отвечают за его исполнение.

Расстояние между домом, хозяйственными постройками и границей участка измеряется от: а) цоколя, б) стены строения (если цоколь отсутствует), в) элементов дома, выступающих более чем на 50 см от плоскости стены (крыльцо, свес крыши, навес, эркер).

Соседский дом не просто близко, он еще и огромный!

СНиП регламентирует: на участке площадью 0,06-0,12 га под строения, площадки и дорожки можно отвести максимум 30% земли. Если норма нарушена, имеет место нецелевое использование участка. Эта проблема часто возникает, если дача строится не просто как летний домик, но как место постоянного проживания.

Пути решения проблемы:

Вызвать инспектора по земельному законодательству. Специалист зафиксирует нарушение с учетом ФЗ №46 от 08.03.2015.
Обратиться в суд. Обратиться в суд, предварительно попытавшись решить конфликт мирным путем.

Сосед поставил забор на территории вашего участка

Если межевание участков не проводилось ранее, при смене забора границу между участками чаще всего определяют на глаз. Поэтому не спешите махать кулаками, обнаружив, что кусок вашей земли засажен чужой клубникой. Скорее всего, сосед захватил вашу территорию без злого умысла. Но если для вас принципиально отвоевать законную долю сотки, действуйте следующим образом.

Пути решения проблемы:

Сосед разбивает сад вплотную к забору

Плодовые деревья на смежном участке могут быть посажены так близко к ограждению, что вам вне зависимости от вашего желания достается часть соседского урожая. И хорошо если это действительно какая-нибудь яблоня, а ряд дубов, бросающих густую тень на ваши грядки. Но что если вам не по душе собирать чужие опавшие сливы и груши-гнилуши? Что если из-за отсутствия солнца страдают ваша морковь и свекла? Не беспокойтесь: СНиП снова на вашей стороне.

Правила посадки деревьев и кустарников предусматривают следующие расстояния от зеленых насаждений до забора:

кустарники и низкорослые деревья (высотой до 10 м) – 1 м;
среднерослые деревья (более 10 м, но ниже 15 м) – 2 м;
высокорослые деревья (более 15 м) – 4 м.

Пути решения проблемы:

Сосед решил отгородиться от вас высоким глухим забором

Идея отгородить дачу от посторонних взглядов глухим высоким забором привлекает многих. Но это решение могут не оценить соседи. И дело вовсе не в любопытстве. Во-первых, высокое ограждение бросает тень на смежный участок. Во-вторых, оно препятствует нормальной циркуляции воздуха. Свод правил 53.13330.2011 рекомендует устанавливать сетчатые или решетчатые заборы высотой до 1,5 м. Допускается устанавливать глухие конструкции лишь со стороны улиц или проездов, да и то по решению собрания членов дачного объединения.

Узнать подробнее о требованиях к заборам можно из следующей статьи.

Пути решения проблемы:

Соседский забор заваливается на вашу территорию

Одно дело, когда на ваш участок падают вкусные соседские яблоки. И совсем другое, если в вашу сторону покосился или практически лег на грядки чужой забор.

Согласно Своду правил, внешняя граница любого сооружения на участке не должна выходить за границу самого участка. Это требование касается и забора, который устанавливается либо на границе участка, либо непосредственно на территории собственника.

Пути решения проблемы:

Намекнуть соседу на необходимость ремонта. Поговорите с соседом о ремонте забора. Может, он даже не догадывается, что его ограждение портит кому-то настроение. Также вы вправе подпереть завалившийся забор со своей стороны или перенести полностью упавший забор на участок соседа.
Написать жалобу. Если сосед не намерен ремонтировать забор, пишите жалобу в Росреестр. Изложите суть претензии, сообщите информацию об участке (кадастровый номер, площадь и местонахождение), а также укажите лицо, которое нарушает ваши права. При подтверждении инспектором факта, что забор действительно покосился в вашу сторону, виновник будет привлечен к административной ответственности, и ему будет назначен штраф.
Обратиться в суд. Для этого нужно составить иск с требованием устранить препятствия, касающиеся распоряжения своим имуществом, ссылаясь на Гражданский кодекс РФ.

Сосед повадился ставить авто на дороге перед вашим домом

Представьте ситуацию: к вашим соседям по даче на шашлыки съехалась куча родни и друзей. Все на машинах. Поставить все автомобили в гараж или на территории участка не получилось. И гости без зазрения совести припарковали транспорт прямо перед вашим домом… Один раз потерпеть можно. Но что если посиделки повторяются часто и лицезреть чужие машины из окон вам совсем не по душе?

К сожалению, закон не на вашей стороне. Согласно Земельному кодексу РФ, улицы и проезды являются землями общего пользования и не могут быть приватизированы. То есть все, что находится за границей вашего участка, вам не принадлежит, и прав никаких на эти земли у вас нет. Запретить парковку можно только в том случае, если автомобиль поставлен непосредственно возле вашей калитки или ворот и препятствует проезду/ проходу на участок.

Пути решения проблемы:

Попросить не ставить машины так близко к вашему дому. Помните, идти вам навстречу в этой ситуации никто не обязан.
Вынести вопрос на собрании собственников. Для коттеджных поселков с общим собранием собственников есть возможность обсудить проблему и принять единое решение о правилах размещения машин на общей проезжей части и на тротуарах.
Вызвать полицию. Этот вариант допускается только в случае, если авто создает препятствие для выезда/ выхода.

Планируются ли изменения?

Свод правил "Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения" – это актуализированная редакция СНиП 30-02-97 с таким же названием. Обновление документа произошло в 2011 году. При этом сами нормы, касающиеся расстояния между застройками, остались неизменными.

С 1 января 2019 года вступит в силу новый федеральный закон для садоводов от 29 июля 2017 года №217 "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Правовой акт устанавливает, что предельные параметры разрешенного строительства зданий и сооружений на садовых земельных участках определяются градостроительным регламентом. То есть, все нормативы будут содержаться в местных правилах землепользования и застройки. Традиционно в эти правила переносятся нормативы все из того же СНиПа.

Разумеется, в документе могут появиться определенные изменения и поправки. Однако вряд ли что-либо кардинально поменяется в плане минимальных расстояний между постройками на соседних участках.

При застройке дачного участка, а также при разбивке сада нарушения встречаются сплошь и рядом. Но далеко не каждый случай заканчивается судебным разбирательством или враждой на века. Поддерживайте дружеские отношения с теми, кто живет рядом, и тогда большинство проблем можно будет решить мирным способом или даже вовсе закрыть на них глаза.

Я Вас понимаю, понимаю Ваши проблемы, у Вас есть посевы но нет желания принять меры к их защите, то есть должно быть так как выгодно Вам без баланса интересов но так не будет т.к. это неравенство а Конституционные и Гражданские права у всех одинаковы. Надо искать компромисс а не нарушать закон.

Все очень просто -коровы должны быть НА ПАСТБИЩЕ, коровы вне пастбища -вне закона - вот и все соблюдение! Не усложняйте! Вообще было забавно, потравители пришли к хозяину с просьбой не заводить дело, решить миром, я ржал как он им объяснял, " Я очень хочу вам помочь, ну и Вы давайте помогайте мне вам помочь , помогайте. Они помогли себе помочь 50 штук отдали :)) как в кино блин. Корова в табуне и весь компромисс и не надо ничего придумывать все сбалансировано. Не хочешь платить пастухам -плати за потравы. Вообще, посмотрите, защитные ограждения ставят те С Чьей стороны потрава, элктропастух для животных бывает, а вот электро пастух для пшеницы. гектар на 5000. Электропастух -"пасет" коров, а не растения. Я согласен пусть решают по закону- огараживают выпасы.

Сугубо личное мнение не претендующее на единственно или абсолютно верное
"Претендентам на роль ангелов следует помнить, что как только они смогут воплотить в жизнь свои амбиции, сразу появятся толпы дьяволов, позванные восстановить нарушенный баланс"

коровы должны быть НА ПАСТБИЩЕ

Такой вопрос, выделенные пастбища есть ?

Они помогли себе помочь 50 штук отдали

Если речь о физиках, то могли бы за эти деньги нанять адвокатов и выиграть весь процесс.

Я согласен пусть решают по закону- огараживают выпасы.

По закону, так по закону, физик не обязан огораживать выделенное пастбище так как такая обязанность на него не возложена законом, в то же время фермер о котором мы ведем речь, чьи посевы травят, являясь ИП обязан - заметьте ОБЯЗАН в силу требования ГК РФ огородить свои посевы или же иным образом принять меры к их защите.

Такой вопрос, выделенные пастбища есть ?

Есть и таких участков вокруг деревень несколько, везде где нет "Для Иного вида сельхоздечтельности -выпаса сельхозживотных". В других местах других пасти нельзя штраф с 16 года 5 тысяч за каждый выпас за каждую голову

Если речь о физиках, то могли бы за эти деньги нанять адвокатов и выиграть весь процесс.

Бесполезно, они попали бы на возмещение - в наличии протокол составленный милицией, никакой адвокат не поможет, вы просто не сталкивались смотрите тот же кодекс -Лицо причинивший ущерб обязан в полной мере возместить и так далее. можно при потраве на 10 тыс накрутить на 100-200 тыс без проблем, еще раз говорю -не сталкивались вы

ИП обязан - заметьте ОБЯЗАН в силу требования ГК РФ огородить свои посевы или же иным образом принять меры к их защите.

Покажите мне дословно ИП Обязан огородить поля. вы не накурились ничего, . Допустим поле 5 тыс га это периметр около 300 км, кто его будет огораживать. вы такое видели? А вот разбросать яд -можно, и ЛЮБАЯ корова зашедшая на поле (растениеводство) нарушение, или вы не согласны? Если 5 алкашей долбней, или просто еб-х наглецов в деревне не хотят пасти своих коров их просто надо драть не вынимая, и будет все в порядке. есть села где порядок, а есть села засранцев, где на центральных улицах коровьи какашки -одно слово -быдло. А с быдлом по быдлячьи

Есть и таких участков вокруг деревень несколько, везде где нет "Для Иного вида сельхоздечтельности -выпаса сельхозживотных"

Посмотрел, Вам это +, и большой минус тем кто как оказывается имеет возможность выпаса рядом с местом жительства но лезет на чужую территорию, у нас к примеру нет публичных выпасов.

Протокол это еще не доказательство, никто же не выяснял что способствовало нарушению - никто не доказал сам факт умышленного нанесения ущерба. все зависит от способа защиты и не обязательно сталкиваться с конкретным, чтобы знать свои права и обязанности, надо знать законы.

штраф с 16 года 5 тысяч за каждый выпас за каждую голову

Кем это установлено ?

Покажите мне дословно ИП Обязан огородить поля. вы не накурились ничего, .

Я Вам привел решение суда, это не убедительно ?

При этом, как правомерно указал суд первой инстанции, осуществляемая крестьянским хозяйством деятельность направлена на получение прибыли и является предпринимательской деятельностью, осуществляемая на свой риск (пункт 1 статьи 2 Гражданского Кодекса Российской Федерации), в связи с чем, заявитель должен и мог предвидеть возможность нанесения существенного урона экономике хозяйства в результате потравы посевов бродячим скотом, следовательно, должен был принять меры для сохранности своего имущества (по ограждению посевных площадей сельскохозяйственных культур на местах от возможных потрав и порчи, привлекать объездчиков для охраны своих полей от скота и т.д.).

Допустим поле 5 тыс га это периметр около 300 км, кто его будет огораживать. вы такое видели?

Да видел, не далеко от нас и по району много полей огороженных, включая охраняемые двумя верховыми объездчиками.

Допустим поле 5 тыс га это периметр около 300 км, кто его будет огораживать. вы такое видели?

Я видел, правда не в России.

Протокол это еще не доказательство, никто же не выяснял что способствовало нарушению

Вы спорите ради спора? если нет у вас интереса зачем грузите ерундой? Что такое Протокол и доследование прочитайте сами, при первой потраве берется расписка о том что он предупрежден о нанесении ущерба -все!

Я Вам привел решение суда, это не убедительно ?

Читайте там все и до конца - Отказали признать бездействие администрации! И там не были установлены хозяева, вся проблема там в том что администрация не имеет право (санкции)на проведения доследования с целью выяснения личности, фермер сам там лажанулся надо было звонить 02 -сразу!

по ограждению посевных площадей сельскохозяйственных культур на местах от возможных потрав и порчи, привлекать объездчиков для охраны своих полей от скота и т.д.).

Покажите где написано ограждение полей -нет там такого!

а видел, не далеко от нас и по району много полей огороженных, включая охраняемые двумя верховыми объездчиками.

Фотографии ифамилии владельцев этих полей (может быть 50 соток ЛПХ?) да а объездчики загоняют коров "на штрафстоянку" и оттуда их выкупают хозяева по 10-15 тыс за голову. у нас в одной деревне есть такое

Коров на мясо хозяина на штраф

К животным применяются общие правила об имуществе.Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют полиция или орган местного самоуправления.

Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.

Если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании, приобретает право собственности на них.

При отказе этого лица от приобретения в собственность содержавшихся у него животных они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления.

В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных или о жестоком либо ином ненадлежащем обращении с ними нового собственника, потребовать их возврата на условиях, определяемых по соглашению с новым собственником, а при недостижении соглашения - судом.В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право на возмещение их собственником необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими.

Лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, имеет право на вознаграждение в соответствии с пунктом 2 статьи 229 настоящего Кодекса.
А потом можете в суде взаимозачетом.. Стоимость сдохших коров на съеденное ими

Читайте также: