Когда начнут пропускать в украину из днр пенсионеров
Обновлено: 20.05.2024
Украина ввела отдаленную идентификацию для пенсионеров из оккупированного Донбасса у которых есть справка переселенца. Однако 1 января 2022 года Ощадбанк прекратит автоматическое продление срока действия платежных карточек внутренне перемещенных лиц. Каждому пенсионеру необходимо будет лично приехать и забрать новую карточку. А КПВВ и на Донбассе, и на Луганщине оккупационная власть фактически закрыла на выезд.
Разбирались, как получить пенсию пожилым людям в “ЛНР” и “ДНР” при новых обстоятельствах.
Удаленная идентификация для пенсионеров с “ЛНР” и “ДНР”: Как это работает
В конце сентября Кабмин утвердил возможность удаленно идентифицировать пенсионеров, проживающих на оккупированной территории Донбасса, и тех, кто проживает на украинской территории, но имеет регистрацию в подконтрольных “ЛНР” или “ДНР” населенных пунктах. Идентификация нужна для того, чтобы убедиться: пенсионер жив, дееспособен и именно он получает пенсию. Ранее идентификация для этих категорий украинских пенсионеров была личной — раз в три или шесть месяцев в отделении “Ощадбанка”.
Сейчас удаленная идентификация будет доступна только тем пенсионерам, которые оформили биометрические документы: ID-паспорт или заграничный паспорт с чипом. Также необходимо иметь личный кабинет на портале электронных услуг Пенсионного Фонда Украины. Для пенсионеров с паспортами-книжками старого образца процедура удаленной идентификации недоступна.
По данным Минреинтеграции, более 800 тысяч жителей неподконтрольных Донецкой и Луганской областей имеют биометрические паспорта. Но сколько из низ именно пенсионеры — неизвестно.
Чтобы пройти удаленную идентификацию пенсионеры с биометрическими документами должны скачать приложение “Дия” на свой смартфон — он должен быть современным. Затем нужно выполнить следующий алгоритм:
авторизоваться в приложении “Дия”;
перейти в “меню” — “Дия.Подпись”;
подтвердить свою личность через проверку по фото, NFC или BankID;
придумать 5-значный код для “Дия.Подпись”.
Далее с помощью полученной подписи нужно авторизоваться в личном кабинете ПФУ, именно это приравнивается к физической идентификации. Большинство пожилых людей без посторонней помощи осуществить все эти действия не смогут, к тому же, не все имеют современные смартфоны.
Но все равно, для пенсионеров с регистрацией на оккупированном Донбасса, которые постоянно проживают на украинской территории, получить ID-паспорт или заграничный паспорт с чипом — не проблема. Это можно сделать в любом административном сервисном центре.
А вот жителям “ЛНР” и “ДНР” с этим придется трудно: фактически закрытые КПВВ сразу лишают возможности выехать на подконтрольную территорию для оформления ID-паспорта. А если ехать через Россию, то это получится дорого, долго и очень тяжело для пожилого человека. Украинское правительство это учло и не отменило п. 1, ч. 2 постановления №999, согласно которому на период карантина (пока он действует до 31 декабря) физическая идентификация пенсионеров не требуется. То есть тем, кто имеет старые паспорта-книжечки, можно не волноваться по крайней мере до конца года.
Блокировка карт пенсионеров из “ЛНР” и “ДНР”: Новые условия “Ощадбанка”
С начала пандемии коронавируса пенсионеры, постоянно проживающие на оккупированном Донбассе, не проходили физическую идентификацию и получали свои пенсии, пользуясь “финансовыми центрами” в “ЛНР” и “ДНР”. За определенный процент центр переводил с карты пенсию в наличку и отдавал деньги пенсионеру.
Такая схема стала возможной и потому, что “Ощадбанк” все это время автоматически продлевал срок действия платежных карточек внутренне перемещенных лиц, которые обслуживаются по тарифныму пакету “Мой счет”. Но с 1 января 2022 года “Ощадбанк” автоматическое продление срока действия прекратит. Карты не будут блокироваться до этой даты, но потом они будут недействительными.
Карточки переселенцам придется забрать в отделениях лично после получения SMS от “Ощадбанка”, где будет указана дата и время, когда нужно прийти в банк. “Если вы не смогли забрать новую карту в отделении, вы сможете снимать средства и рассчитываться старой карточкой только до 31 декабря 2021 (включительно)”, — отмечает “Ощадбанк”.
То есть с 2022 года пенсионеры на оккупированном Донбассе больше не смогут воспользоваться “финансовыми центрами” и снять там свою пенсию, потому что карточки будут заблокированы. Придется каким-то образом ехать на подконтрольную Украины территорию. Для власти в “ЛНР” и “ДНР” получение пенсионной карточки в украинском банке не является поводом для предоставления разрешения на выезд из КПВВ. Единственный путь, как уже и отмечалось, ехать через Россию. Для тех, кто не сможет осуществить такое путешествие и забрать карточку, пенсии Украины будут недоступны.
В итоге украинским властям придется снова задуматься над тем, каким образом хотя бы примерно подсчитать пенсионеров, живущих на неподконтрольной территории. Это хотели сделать еще до пандемии, но как-то не сложилось. Сейчас, после почти двух лет распространения COVID-19, численность пожилого населения в оккупации стремительно снижается. Болезнь забирает прежде всего пожилых людей, а на оккупированной территории не созданы никакие условия для лечения и сохранения жизни. Поэтому сколько пенсионеров в “ЛНР” и “ДНР” на самом деле живы и должны получать украинские пенсии, не понятно.
Вопрос проезда на подконтрольную территорию через оккупированный Луганск сегодня волнует многих жителей ОРДО. С 19 июня группировки "ЛНР" и "ДНР" открыли внутреннюю "границу", которая была "на замке" больше года. На данный момент КПВВ "Станица Луганская" - единственный законный пункт пропуска, который работает полноценно.
Об этом говорится в материале "Новостей Донбасса".
В "документах" группировки "ДНР" сказано, что выезд за пределы ОРДО разрешен в Россию и ОРЛО.
Как отмечает основатель "Восточной правозащитной группы" и “Института стратегических исследований и безопасности Украины” Павел Лисянский, открытие "границы" между территориями - шаг к объединению "ЛНР" и "ДНР", а также частичное послабление перед грядущими выборами в российскую Госдуму.
"Первое – это процесс объединения, их толкают из Кремля, чтобы они по чуть-чуть делали шаги, чтобы объединиться. Они открыли "границу", пустили совместную электричку. Это сделано под выборы, такая политика послабления, потому что очень много людей, которые там есть, – город Углегорск или город Дебальцево – они ближе к Луганску, чем к Донецку, фактически территориально", - говорит Павел Лисянский.
Рейсовые автобусы из Донецка на три луганских направления ходят в обед, практически одновременно. Из ОРЛО на донецкое направление идут утром. Проезд стоит примерно 300-400 рублей РФ (110-150 грн). Время в пути около 5-6 часов.
Можно также добраться дешевле и быстрее - поездом Ясиноватая - Луганск. Из Ясиноватой он отправляется в 7:28. Из Луганска – в 8:20. Плацкарт стоит 80 рублей, купе – 140 (это 30 и 50 гривен соответственно). На дорогу уходит 4 часа.
Внутреннюю "границу" между Донецком и Луганском, как утверждали в "ДНР", открыли по причине перехода "ЛНР" на контролируемый пропуск людей с подконтрольной территории через пункт пропуска в Станице Луганской.
В новых правилах "ЛНР" говорится, что выезжать на подконтрольную Украине территорию разрешается тем, кто прописан в ОРЛО. Делать это можно не чаще, чем один раз в месяц. Вернуться - только с пропиской ОРЛО, по уважительной причине и через заявление в специальную рабочую группу при группировке "ЛНР" по COVID-19, которая решает: давать вам "зеленый свет" или нет.
"Сейчас фактически КПВВ заблокированы, и люди жалуются на то, что так называемые штабы "ЛНР" и "ДНР" не пропускают людей, заставляют их проходить какие-то процедуры, писать обращения для того, чтобы осуществить пропуск", - отмечает Лисянский.
Что касается выезда на подконтрольную Украине территорию тех, кто не имеет луганской прописки - информация об этом в "документе", подготовленном группировкой "ЛНР" не сообщается. При этом, как отмечают местные жители, боевики на месте решают, кого пропускать, а кого нет. Некоторым проехать удавалось.
"Выезжала в Украину через Станицу Луганскую. У меня прописка "ЛНР". Ехала из Красного Луча. В Луганске села на автобус до Станицы. Автобус был второй по счету. Людей было много, но не огромная толпа. Шла с бабушкой по льготной очереди. Добавлю, что со мной ехал мужчина из Донецка с пропиской "ДНР". Спокойно прошел Станицу. Со стороны "ЛНР" спросили, как он попал сюда. Сказал, что автобусом. Его предупредили, что обратно не пропустят. Со стороны Украины не было вообще вопросов", - делится в соцсети местная жительница.
В т.н. "МИД ЛНР" на вопрос о пересечении КПВВ "Станица Луганская" с донецкой пропиской изданию ответили так: "Выпустить вас выпустят, но обратно вас не пропустят".
Путь из Донецка через Луганск на подконтрольную территорию дешевле и быстрее, чем через Россию, но успех предприятия зависит от решения боевиков "ЛНР". Через РФ ехать надежнее, но гораздо дольше. Дорога занимает более суток, обходится в 3500 грн + штрафы на границе, которые Верховная Рада отменила. Только вот закон в силу еще не вступил.
Подпишитесь на "Трибун" в вашем Telegram , Facebook и Youtube . Оперативно и лаконично о самом важном
Почти год пенсионеры за линией разграничения не могут нормально проехать через КПВВ, чтобы получить пенсии в Украине. Для того, чтобы забрать законные выплаты им приходится целые сутки ехать в Украину через РФ или пользоваться услугами посредника, который привозит выплаты за 20-30% от всей суммы.
Еще одной тревожной новостью для пожилых людей стало заявление Пенсионного фонда, согласно которому, выплаты пенсионеров, которые не имели возможности забрать деньги в последнее время, могут заблокировать.
То есть, десятки тысяч гривен, которые пенсионеры копили и намеревались забрать, когда ситуация с КПВВ устаканится, могут просто исчезнуть с их счетов.
Vesti.ua узнали, что происходит с пенсиями в “ЛДНР” и как на их проблемах наживаются чиновники из непризнанных “республик”.
Останутся без пенсий
О том, что у стариков “ЛДНР” начались проблемы с получением украинских пенсий начали говорить еще в ноябре 2020-го. По словам юриста организации “Донбасс SOS” Михаила Фоменко , из-за закрытия КПВВ люди попросту не могут проехать на подконтрольную территорию за выплатами. Почти год им приходится ездить в Украину через РФ (а это процедура не из дешевых и может стоить от 3 тысяч гривен), либо как-то пытаться снимать деньги в “ЛДНР” (да, такие варианты тоже предлагают). Правда, не у всех из пенсионеров Донбасса получается получить выплаты.
Только в “ДНР” проживает около 600 тысяч пенсионеров, и 70% из них получают украинскую пенсию . Она, к слову, в ОРДЛО даже выше, чем в среднем по Украине (в среднем от 4 тысяч). Дело в том, что на Донбассе большое количество бывших шахтеров, которым положено получать т.н. “регресс” из-за невероятно тяжелой и небезопасной для здоровья профессии.
Проблема усугубляется и необходимостью регулярно проходить идентификацию в банке, иначе пенсии просто заблокируют . Пока в Украине действует карантин, Кабмин пообещал не блокировать переселенцам и жителям ОРДЛО их пенсии, а “Ощадбанк” уже в пятый раз с начала карантина в стране продлевал период, при котором пенсионерам можно не ездить на подконтрольный Донбасс. Впрочем, этот период может закончиться вместе с окончанием карантина в Украине, а КПВВ при этом все-равно не откроют.
Пенсионеры не смогут забирать деньги, поэтому в итоге без идентификации их счета могут быть заморожены .
“Ощадбанк” сейчас собирает данные о каждом своем клиенте и передает информацию региональным управлениям Фонда информацию о тех, кто не пользуется выплатами. По словам начальницы управления Пенсионного фонда в Донецкой области Натальи Рад, “ пенсионеры-внутренне перемещенные лица, которые больше года не получают пенсии, должны обратиться в Пенсионный фонд написать заявление для того, чтобы восстановить выплаты и уточнить свой статус”.
По ее словам, такую идентификацию проходят все пенсионеры в Украине, но, как известно, в Донецке и Луганске отделения украинской почты не работают.
Юристы говорят, что по идее, идентифицироваться можно через онлайн-банкинг. Но, во-первых, это обнуляет процесс и идентифицирует пенсионера только теоретически - неизвестно, каким образом это трактует Ощадбанк. Во-вторых, очень мало взрослых людей с Донбасса имеют возможность воспользоваться интернет-банком.
“Никому мы в итоге не нужны”
Пенсионеры с неподконтрольных территорий жалуются, что в итоге и украинские власти, и главари “республик” сделали все, “чтобы люди оставались без пенсий”. “ЛДНР” не могут уже год нормально открыть КПВВ , через которые на подконтрольную часть Донбасса можно попасть за полчаса.
КПВВ на Донбассе закрыты уже больше года
Требование же Украины по проверке фактического проживания пенсионера, то есть, его перманентное появление на подконтрольной территории, и вовсе не соответствует законодательству Украины - так еще в 2018 году решил Верховный суд. Суд установил, что требование Кабмина “ограничивает доступ к пенсии и социальным выплатам и приводит к дискриминации пенсионеров с Донбасса по сравнению с другими украинскими пенсионерами”. Именно на эту норму Кабмина, которую суд признал неконституционной, ссылается Пенсионный фонд в последних заявлениях о необходимости в ближайшее время забрать пенсии.
“Получается, п енсии перекроют самым уязвимым слоям населения - тем, кто по состоянию здоровья не может поехать или тем, кто не имеет денег, чтобы оплатить вот этот путь через российские пункты. Это в основном старики от 70 лет. Короче, что власти “ДНР”, что Пенсионный фонд делают все, чтобы старики остались без пенсии. Все для народа, как говорится. Никому они, выходит, в итоге не нужны” , - рассказывает Vesti.ua Алина , родители которой - пенсионеры - живут в Горловке.
При этом, выплаты пенсионерам, которые выдают в “республиках” между собой даже называют не пенсией, а просто “помощью от России”. Потому что она довольно небольшая. К тому же, по закону платить ведь должна Украина - пенсионеры на Донбассе копили стаж для выплат именно на предприятиях страны.
При этом, в комментариях в местных чатах также пишут, что параллельно с невозможностью забрать пенсии, в “республиках” заметно подорожали продукты.
“Все, что дают в “ДНР” - это все по-минимуму. Вся эта “русская пенсия”, которая по своему экономическому содержанию является просто выплатой, ее едва хватает на лекарства, может на коммуналку. Но спасает, кстати, что у них там очень низкие цены на коммунальные услуги ” , - говорит нам координатор благотворительной организации “Пліч-о-пліч” Татьяна Кошель .
При этом, говорит она, проблемы наблюдаются и с выплатами зарплат. Шахтерам начисляют 25-27 тысяч рублей (около 9 тысяч гривен) в месяц, но платят с задержкой в три-четыре месяца и частями, по 25%.
КПВВ закрыты, чтобы получать проценты с пенсионеров
Так как пенсионеры не могут ездить за выплатами в Украину, сейчас работают две схемы получения пенсий.
Первая - это самостоятельное путешествие в Украину через РФ. В местных чатах говорят, что дорога обойдется в 1,5-3 тысяч гривен и займет почти сутки - учитывая, что пенсионеры едут забирать выплаты, которые чаще всего не больше 7 тысяч, перевозчикам они отдают около 30%, а то и 50% от всей пенсии.
Так, к примеру, для проезда “Донецк-Харьков” пассажиру необходим паспорт гражданина Украины, но с пропиской в неподконтрольных украинской власти населенных пунктах Донбасса. Для данного маршрута загранпаспорт не нужен.
По словам местных жителей, с которыми поговорили Vesti.ua пасажирские перевозки с Россией контролируется едва ли не руководителем “ДНР” Денисом Пушлиным и именно он заинтересован в закрытых КПВВ со стороны непризнанной республики.
Второй способ получения пенсии - центры, в которых пенсионеры могут обналичить выплаты. Но для этого нужно рискнуть и предоставить неизвестному человеку данные своей карты. По данным правозащитников, такие комиссионщики действуют через интернет-карты и через интернет-посредников. Оформляют карты банка, через ФОП заказывают и оплачивают какие-то услуги. Потом обналичивают. Они могут это сделать в России в рублях, либо с помощью более масштабной схемы. Некоторые организации по “обмену” собирают карты пенсионеров, едут в Украину, снимают там деньги и, уже договорившись с украинскими и российскими пограничниками, привозят снятые деньги владельцам карточек.
“Тут все просто… Этим людям переводят деньги на счет в украинском банке, они их там конвертируют и отдают без большого процента от суммы”, - рассказывает нам Ирина из Снежного, отец которой часто пользовался услугами таких обменников. При этом, правозащитники говорят, что вариант с обналичиванием - более популярный.
“Человеку выгоднее отдать 20% за обналичивание денег” , - говорит основатель общественной организации “Восточная правозащитная группа” Павел Лисянский.
Ирина говорит, что в разных “обменниках” были разные расценки. “Я знаю, те, кто конвертировал на месте, брал по 10-15%, Те, кто ездил машинами, обналичивал, там брали и по 20-30%, во время карантина там немного подорожали цены, конечно” , - рассказывает она.
По данным Лисянского, доход “республик” от обналичивания денег на подконтрольной им территории ежемесячно составляет от 5 до 7 миллионов долларов. Лисянский и другие правозащитники уверены, что отрывать пункты пропуска не спешат как раз из-за таких солидных сумм.
“ Именно эти пенсии, которые перечисляются людям на карточки, и являются причиной закрытия этих КПВВ, потому что та система, которая обработана на неподконтрольной территории по обналичиванию этих денег - это обворовывания этих пенсионеров большим начальством “республик”. Они ведь большой процент отдают, чтобы получить эти деньги, превратить их в наличные - это такой источник дохода для определенных кругов в ОРДЛО, что мы таким образом никогда не откроемся . Эта такая палка с двумя концами, балансируешь между моралью и реалиями жизни” , - рассказывает нам волонтер Татьяна Кошель.
При этом, она говорит об этой схеме знают все и она работает не первый год, но сейчас, во время карантина она стала максимально популярной на Донбассе. “ Это знают все, все власти, пограничники… по сути, это уже вопрос к власти, пограничным службам, они же все это видят, смотрят, наблюдают” , - констатирует правозащитница.
Пересечение пунктов пропуска через линию соприкосновения на Донбассе были и так полны особенностей, а во время пандемии COVID-19 добавились новые сложности. Для помощи людям и обмена свежей информацией в телеграме появляется много ресурсов. Один из них – DonBus. Вместе с администраторами этого чата отвечаем на самые часто задаваемые вопросы о ситуации на КПВВ.
Какие пункты пропуска сейчас работают на линии разграничения на Донбассе?
Долго ли стоять в очереди на КПВВ?
Больше всего очереди с пятницы по понедельник, легче всего проехать через линию разграничения со вторника по четверг. При удачном стечении обстоятельств КПВВ можно пройти за час. Все зависит от ситуации на блокпостах, количества автомобилей в очереди и бесперебойной подачи электричества на пункты пропуска.
Очереди на пункте пропуска в Еленовке Телеграм-чат Ситуация на блокпостах Донбасса
Когда откроют остальные КПВВ?
Что нужно, чтобы проехать из Донецка на подконтрольную Украине территорию?
Для того, чтобы свободно выехать из Донецка или Луганска на подконтрольную Украине территории, нужен паспорт и электронный пропуск от СБУ. Также нужно установить приложение Дій вдома для прохождения двухнедельной самоизоляции.
Пункт пропуска в Новотроицком Госпогранслужба Украины
Пропустит ли украинская сторона на подконтрольную ей территорию без паспорта?
Да, украинская сторона пропускает всех своих граждан. Если у вас нет паспорта, то будет необходимо пройти идентификацию личности. Эта процедура может занять около двух часов.
Можно ли въехать на подконтрольную Украине территорию, не устанавливая приложения Дій вдома?
Нет, для пересечения необходимо установить приложение Дій вдома и пройти 14-дневную самоизоляцию. Однако ее можно прекратить досрочно, сдав тест на COVID-19 – если он покажет негативный результат.
Информационный стенд на КПВВ Госпогранслужба Украины
Что нужно, чтобы приехать в Донецк с подконтрольной Украине территории?
Как въехать в Донецк во время карантина, если прописка на территории, подконтрольной Украине?
КПВВ в Новотроицком Госпогранслужба Украины
Как доехать в Луганск со свободной территории Украины?
Нужно ли проходить самоизоляцию или обсервацию при пересечении КПВВ со стороны подконтрольной Украине территории в Донецк или Луганск?
На неподконтрольной части Донецкой области вас заставят пройти 14-дневную обсервацию в больнице. На блокпосту всех прибывших забирает автобус и отвозит в местное медучреждение. Досрочно выйти оттуда никак нельзя.
На неподконтрольной части Луганской области обсервацию проходить не нужно, прибывших отправляют на самоизоляцию. Однако ее соблюдение практически не контролируется.
При этом в случае въезда на неконтролируемую украинским правительством часть Донбасса через Российскую Федерацию никакой обсервации или самоизоляции походить не нужно.
КПВВ в Станице Луганской Госпогранслужба Украины
Как проехать из Донецка в Луганск и обратно?
Можно ли вернуться в Донецк через КПВВ в Станице Луганской, чтобы не проходить обсервацию?
В редких случаях это возможно. Человеку нужно иметь луганскую прописку, чтобы попасть в Луганск через КПВВ в Станице. А также адресную справку на неподконтрольной части Донецкой области, чтобы проехать из Луганска в Донецк.
Пункт пропуска в Новотроицком Госпогранслужба Украины
Что нужно, чтобы проехать из Донецка или Луганска на подконтрольную Украине территорию и обратно через Российскую Федерацию? Это вообще законно?
Для проезда из Донецка или Луганска на контролируемую Украиной территорию через РФ необходимо при себе иметь украинский паспорт. Для поездки в обратном направлении понадобится загранпаспорт, а также доверенности на детей, если они пересекают с бабушкой, дедушкой или одним из родителей. Попасть в Донецк можно только при наличии местной прописки или адресной справки.
Однако пересечение неконтролируемого участка украинско-российской границы является административным нарушением. В соответствии с законом Украины, за него полагается штраф.
Со скольки лет можно самостоятельно пересекать КПВВ на Донбассе?
С 16 лет можно проходить через КПВВ самостоятельно. Детей до 16 пропускают только в сопровождении родителей. Если ребенок путешествует с одним родителем, то нужна доверенность второго. Если с другими родственниками – то обоих.
Автобус на пункте пропуска в Новотроицком Госпогранслужба Украины
Прошел КПВВ. Как закончить самоизоляцию досрочно?
Я перешла КПВВ в Новотроицком – и вот как это было. История жительницы Волновахи
Командование ОС отказывается отменять самоизоляцию для прибывших из ОРДЛО. Что здесь не так
Читайте также: