Когда бабка не говорит где пенсия
Обновлено: 07.05.2024
Может кто меня осудит и скажет чтоб я не в свои дела не лезла, но смотреть на это становится невыносимо и противно. Финишем стало то что из за этого человека поссорились моя бабушка и моя мама (ее дочка). У бабушки было 4 дочери и 9 внуков. В любимчики бабушка всегда выбирала себе ущербных (по ее не понятному решению). Из дочерей была любимицей с детства вторая дочь. Вечно она была больная обделенная. Сейчас она умерла и умер ее муж (пил много и жена умерла тоже от алкоголизма). Осталось 2 сына. Так вот бабуля наша прониклась особой любовью заботой жалостью и ответственностью к младшему их сыну. И длится это уже 9 лет. Он же сирота, обделен любовью, поддержать его некому, бедный и несчастный, иногда даже плачет перед ней, вечно на жизнь жалуется (даже на то какие "непутёвые" девушки ему достаются). Наш сиротка присосался к бабушке как клещ. Высасывает из старушки всю пенсию и благополучно забывает о его существовании. Сам он не работает все это время живет на пенсию за горячую точку 2000р. (он не воевал, был в Чечне уже гораздо после войны) и вымогает у бабушки пенсию 17т.р. Уже все родственники переругались с ним (всем он успел нагадить, очень лживая тварь) и с самой бабушкой (она с пеной у рта доказывает всем какой он замечательный).
2 года назад она упала сломала шейку бедра. Моя мама забрала ее к себе выхаживала. Бабуля ходить стала, хоть с помощью, но ходить Врач лишь потом признался что даже не надеялся что она сидеть то сама сможет, не то что ходить. Прожила она у нас 1,5 года уехала жить к другой своей дочери, там ей не понравилась (любимому внуку доступ ограничен). Тетя моя в др. населенном пункте живет и внучонок редко ездил, лишь по особому приглашению - пенсию забрать. Решила жить одна. Он у нее постоянно стал обитать, но только когда деньги у бабули есть и если ничего делать не надо. Недавно она опять упала. Опять лежит но теперь у себя дома. Договорились что будет за ней ухаживать моя сестра (дочка той самой тетки моей), а она будет ей отдавать как оплату за уход часть пенсии.
Так вот. Сестре она денег не дает. Обвиняет ее чуть ли не в воровстве (сдачу не отдала с 50р.), грубости. Оскорбляет ее и ее мужа. Зато братику моему праздник - придет посиди пол часика и 5 т.р. в карман на пьянку и девочек. Сестра не хочет к ней ходить обидно ей, и я ее хорошо понимаю. Моя мама пыталась с ней (бабушкой) поговорить, та начала на нее кричать обвинять в нелюбви к Алешеньке (внуку), дошло до того что она сказала моей маме что она ей не мать и пусть она катится к своей свекрови. Она прекрасно знает что у мамы со свекровью ООООЧЕНЬ плохие отношения и для нее подобная тема как ножом по сердцу. Мама не хочет с ней теперь общаться. Раньше она ей помогала, а теперь.
Сестра ходит к ней лишь раз в день. Внучок-алеша выгреб всю пенсию и теперь не появляется. У бабули нет денег даже на хлеб. Знаем т.к. мама потихоньку узнает у соц. работника как там бабушка. Женщина к ней из соц. защиты прикрепленная говорит, что бабушка просит хлеб ей в долг покупать и ничего больше из продуктов не заказывает, т.к. платить ей нечем. Мама этой женщине денег на продукты для бабушки дала.
Женщина говорит, что была у нее вчера. Дома холодно никто не топил, дома бардак, продуктов нет, бабуля лежала замерзшая скрючившись под одеялом.
Что делать не знаю. Мама с ней мириться не хочет, ей не звонит, не ездит. А бабушка одна совсем осталась. Заставить маму с ней помириться не могу. Она говорит что даже если помирятся все будет по старому: она будет отдавать алёше всю пенсию и восхвалять его при всех других родственниках, мама будет оплачивать ее расходы, этот козел будет с довольной рожей забирать все бабушкины деньги (за глаза он называет ее "старой д..ой" ) и если кто то скажет что то против него бабушке то станет для нее врагом №1.
Извините за длинный текст. Надо было высказать много мыслей. И все равно все не умещается. Кстати внуку 29лет, родители умерли когда ему было 20. Детина в 2 метра ростом.
Спасибо всем за ответы. Не всем смогла ответить, после работы и ремонта ноги не держат. Лишать ее дееспособности не будут. Она прекрасно все понимает. Просто этот "нехороший человек" грамотно умеет манипулировать людьми. Она не просто отдает ему с улыбкой всю пенсию. Он приходит к ней в начале месяца она дает ему определенную сумму "на жизнь" т.к. он не работает, через несколько дней он вновь приползает начинает разговор "не о чем", изо всех сил показывает ей как он о ней заботится и любит (все на словах), а потом как бы невзначай: "Ой ботинки порвались, на телефоне денег нет, уголь кончился, хлеб купить не на что и т.д." Она дает он пропадает на несколько дней, телефон не берет (пока деньги не прокутит). Она плачет, что он такой некудышный, как ей тяжело, как она переживает, как она устала от всего этого. Он снова появляется и все по кругу. пока всю пенсию у бабули не вытянет, а потом пропадает пока новую пенсию не принесут.
Бабушку никто никогда бросать не будет. Мама вчера к ней ездила, помирились. Говорит бабушка довольная, спокойная, улыбается, всем рада. Продуктов закупили ей, договорились с соседом, что раз сестре некогда часто к бабушке ходить он будет ей приходить печку топить 2 раза в день.
Внучок не появлялся уже 2 недели, но на днях должны принести пенсию.
Была у меня подруга, которая каждый месяц в определённое число ходила к свекрови и забирала их со свёкром пенсии. И хвалилась потом, что на их деньги купили. То сыну, как бы от бабушки и дедушки, компьютер дорогой, то престижный велосипед. То поменяли машину. То квартиру на большую с доплатой.
Друзья! Вы попали на мой канал Стефания На нём я делюсь мыслями, знаниями и событиями. Пишу для вас статьи и рассказы. Вы поможете мне, если подпишетесь здесь на мой канал . Благодарю вас.
Я не то что бы осуждала. Это их семейное дело. Но как бы было неловко за них. И где-то даже наверно и стыдно.
Но прошло время. Много времени. И сын у них уже вырос. И они уже переехали в областной город жить. Купили там хорошую 4-х-комнатную квартиру в новостройке в новом микрорайоне. Тоже думаю не без помощи пенсионеров - родителей.
Так получилось, что и наши дедушки, бабушки уже все стали за 80 лет. Все одинокие и почти немощные.
Недавно не стало 85-летнего одинокого дяди моего супруга. Жену он потерял уже как 20 лет назад. Детей у них не было. Ни машины, ни дачи - ничего у них не было. Никуда они не ездили. Он был токарем высокого разряда. С хорошей зарплатой и потом, соответственно, и с хорошей пенсией.
Всё, что он оставил в наследство своему единственному племяннику - моему мужу - это 2-х-комнатная квартира. Как говорят - убитая хрущёвка. Стариковская, 100 лет без ремонта. Хорошо ещё уговорили его стеклопакеты поставить. И все новшества. Был он жадноватый. На Дни Рождения всегда приносил коробку конфет и не более.
В квартире мебель 50-летней давности, полусгнившие старомодные верблюжьи одеяла и затхлые перьевые подушки. Ну не считая загромождённости всех углов, шкафов, кладовок всяким хламом - каких-то тряпок, банок, газет, старых кастрюль, сношенных тапок, ботинок, выгоревших штор и т.д.
Такое впечатление, что за все 85 лет они ничего не выбрасывали. И вот это*сокровище* оставил он моему мужу. и всЁ. Больше у него ничего нет. Ни сбережений, ни накоплений, ни серебра - золота. Последние года он и из дома-то не выходил. Плохо видел и плохо слышал.
На наши предложения что-то ему принести, купить, или прибрать - он всегда отказывался. Говорил, что какие-то подруги его жены иногда приходят и прибирают и что-то приносят. Есть он тоже почти не ел, ничего уже не принимал организм. Так только кефирчики да булочки.
Пришлось нАм хоронить его, как наследникам. Трижды устраивать поминки. Наводить более - менее порядок в квартире. Месяц выносили тюками на контейнера и выбрасывали всевозможный хлам. Да ещё и с 5-го этажа. Намывала всё и оттирала, чистила и скоблила.
Потому что не знаем, что получится сделать с квартирой. Купит ли её кто-нибудь, когда и за сколько? Квартиры у нас в городе очень дешёвые. Его квартира порядка 350 тысяч рублей. Да и удастся ли её продать? Вдруг долго будем продавать, и неизвестно ещё сколько уйдёт за неё платить коммунальные услуги пока не продадим.
Так что наследство ещё то. А что б сдавать, то надо тогда в ней делать ремонт. Сколько на него уйдёт - столько за съём тоже не выручишь. Да и лишние головняки нам бы и не надо.
И оказались у нас дальние родственники, которые подсчитали примерно сколько у него должно было оставаться от пенсии денег, и сколько он мог бы накопить. И предъявляют нам претензии на делёж с ними. Говорят, что у него должны быть пачки денег.
Только какие и где - вот бы знать. А они подозревают нас. Приходится оправдываться. А разумно подумать - и действительно - куда он девал деньги? Если прятал, то куда и зачем? Ведь с собой туда не возьмёшь. Почему было не сказать:*Вот вам, ребята, мои накопления. Вам меня хоронить, могилу обустраивать, памятник заказывать и т.д.
Так нет ведь. Если прятал, то нам ничего не попалось. Хотя вспоминается рассказ моего отца. Как у него в бригаде работал одинокий мужик. Получал хорошую зарплату и пенсию. А ходил всегда в обносках. Никогда и ничего себе не покупал. Потом случился инфаркт, и его не стало. Когда пришли к нему домой, то в убогой квартире нашли матрас полный денег.
Жаль поздно вспомнила этот рассказ. Надо было и у нашего этого дяди тоже всё и матрас проверить. А мы как-то так быстро всё сбуровили в тюки и выносили выбрасывать. А может и правда там где-то было что-то запрятано?
Только спрашивается - зачем так старики делают? Жадность под старость лет их одолевает? Или куда действительно могли деваться его деньги - зарплаты и пенсии. Может и раздавал этим приходящим и уходящим бабонькам? Или они сами потому и похаживали к нему, зная что и не видит уже почти ничего и не слышит.
Сейчас ситуация повторяется. Есть ещё у нас бабуличка - тоже одинокая, сестра родная свекрови, и тоже без детей, и тоже 84-х-летняя. Она инвалид с детства по зрению. Без образования. Всю жизнь проработала дворником. А инвалидная пенсия большая, да ещё и наиндексировалась к таким годам хорошо. Поэтому для пенсионеров этих лет пенсия в 30-35 тысяч рублей - это действительно много.
Она уже давно ничего себе не покупает. У неё всё есть. Мы ей уже всего надарили. На лекарства идёт у неё совсем мало. Практически не болеет. Так только старческая немощность. Тоже из дома не выходит давно. Но зато у неё пасутся все кому не лень. И в долг у неё занимают. А она потом не помнит сколько и кому дала.
Приносят ей какие-то недорогие булки, а берут за это у неё, как она говорит, по 3-5 тысяч рублей. Уговорили мы её поставить ей хорошую входную дверь - сейф. Она говорит, что у неё нет денег. Как видим - и у неё нет денег!
Если посчитать, что из её пенсии в 35 тысяч рублей на коммунальные льготные у неё выходит всего 2-3тысячи рублей. Ну и на питание всего тысяч 10. Она ест очень мало. Жевать не может. Только кашки и творожки. То каждый месяц у неё остаётся от пенсии минимум 20-25 тысяч рублей. А за год почти 300 тысяч рублей могло бы копиться. И всего 3-4 года - это уже миллион рублей!
Друзья! У вас есть мысли по поводу этого? Делитесь, вместе обсудим. Благодарю, что дочитали до конца. Жду ваши комментарии на эту тему. Мне будет приятно, если поделитесь статьёй в своих соц. сетях. Ставьте палец вверх, если статья была интересна.
— … Двоих внучек вырастила с пеленок практически, — рассказывает шестидесятипятилетняя Зоя Алексеевна. — Им сейчас пятнадцать и двенадцать лет. Взрослые стали, обо мне и не вспоминают. Не звонит ни одна, ни другая! А я ведь все их детство с ними сидела. Из сада забирала, больных лечила, на утренники ходила, уроки учила. По музеям и театрам водила — родителям было не до того, они работали.
Сыну Зои Алексеевны почти сорок, и внучки Катя и Настя — его дочери. Сын с семьей давным-давно уже живет отдельно, хотя они с женой только недавно выплатили ипотеку и стали официальными собственниками небольшой двухкомнатной квартиры. Честно говоря, квартира им уже маловата, и супруги активно подумывают о расширении жилплощади.
— Будут опять брать ипотеку, по всей видимости! — вздыхает Зоя Алексеевна. — Вечные должники.
Впрочем, перспектива нового кредита сына и его жену не особо пугает. Сейчас должно быть гораздо легче: все же дочери уже большие, особого внимания не требуют. С детьми такого возраста можно спокойно работать. Они уже сами придут, уйдут, поедят, соберутся в школу, сходят на занятия.
Вот раньше было непросто. Девчонки в саду постоянно болели, то вместе, то, еще хуже, по очереди. Вообще-то у них работала няня, но не на полный день, а на несколько часов вечером — забрать из сада и дождаться дома родителей. В дневные часы няня подхватить детей не могла.
И неизвестно, как бы они выходили из положения, если бы не Зоя Алексеевна, которая все годы была у невестки на подхвате. Именно она заменяла няню в случае форс-мажора, сидела на больничных, водила детей в поликлинику. Старшая, Катя, пошла в первый класс, а Зоя Алексеевна — на пенсию, и первое время забирала внучку домой после уроков. Потом, через два года, точно так же забирала и Настю.
— Не сидели на продленке до семи вечера, как большинство детей! — рассказывает Зоя Алексеевна. — Имели возможность прийти домой, пообедать, нормально сделать уроки — без спешки, в тишине и спокойствии.
Человек Зоя Алексеевна ответственный и аккуратный, так что родители, оставляя с ней детей, не беспокоились. И лекарства даст вовремя, и уроки выучит, и вообще, время с пользой проведут
— Я всегда сидела с детьми добросовестно, — рассказывает Зоя Алексеевна. — Учила их аккуратности. Дома они таскали куски, конфеты, печенья, ели в комнатах. У меня строго — завтрак, обед, полдник, ужин. Никаких перекусов. Едим только на кухне, за столом. Никаких мультиков, ничегонеделанья, лежания в кровати — разумеется, если здоровы. Здоровый человек днем лежать не должен, сидеть без дела тоже. Заставляла читать, пересказывать прочитанное. Научила вязать, шить, печь печенье, убираться. У каждой внучки были свои обязанности по дому. Мы не скучали!
Пару лет назад родители девочек сказали Зое Алексеевне: все, спасибо, больше присмотр не нужен. Сестры приходят из школы сами, обедают, старшая едет к репетитору, младшая на секцию. Все справляются без проблем.
И с той поры как отрезало — внучки абсолютно не хотят общаться с бабушкой.
— Почему они не позвонят никогда? — выговаривает Зоя Алексеевна сыну. — Неблагодарные! Я их растила, а они! Даже с днем рождения не поздравили!
— Ну почему не поздравили-то, — вздыхает сын. — Мы вместе тебе звонили.
— Ну хочешь, звони им сама! — говорит сын. — Давай я тебе денег положу на телефон.
— Дело не в деньгах! — запальчиво отвечает Зоя Алексеевна. — Звонить должны они! Звонить, поздравлять, хоть немного интересоваться здоровьем — мне ведь уже не сорок!
Невестка Зои Алексеевны, мать девочек, только вздыхает.
— Она и мне выговаривала — мол, почему внучки не звонят. Ну не звонят, да. А я что сделаю? Зоя Андреевна сама не смогла построить с ними отношений. Нет, так-то она человек не злой, не жестокий. но непростой. Все воспитывала их чего-то. Ходили строем, все по правилам, все по графику. Боялась избаловать. Вязать заставляла, кому это вязание сейчас нужно? Уборка эта вечная. Да, она нам очень помогла в те годы с детьми, мы благодарны. Детям говорим о ней только хорошее. Но заставлять звонить бабушке я не вижу смысла, если это не идет от души.
А как вы считаете, кто здесь виноват: неблагодарные внучки, их родители или бабушка-солдафон со своим порядком?
Порой ваши заметки и рассказы ценнее и интереснее, чем сам пост, который скорее является приглашением к разговору. Благодаря вашему участию затронутая тема раскрывается гораздо полнее и обретает вполне законченный вид.
Комментировать статьи на этом сайте проще всего в гостевом режиме, указав в соответствующем поле свой ник и e-mail (если хотите получать уведомления об ответах на ваш коммент).
Однако у гостевого режима есть и ограничения, к примеру, вы не сможете ставить лайки понравившимся комментариям, а также не отредактируете и не удалите свои собственные комменты
Процесс регистрации на сайте достаточно прост - вводите имя, пароль и адрес почты, на которую вам приходит ссылка-активатор учетной записи
С уважением, Елена Дунаева.
Комментарии ( 41 )
"Мы не скучали" это конечно хорошо, но и весело девчонкам тоже не было. Они должны - и без вариантов! Вот только бабуля так задолбала их своей муштрой что добрых воспоминаний не осталось. И секция и репетитор - лишь бы не к бабушке!
Да тут не бабушка. Тут строевой командир!
Труд командира, что муштрует солдат, конечно важен. . но вот только муштру и таких командиров ни кто не любит.
Попутала бабушка роли.
Да и не внучки должны ей благодарность выражать, а сын с невесткой.
Предполагаю, судя по некоторым высказываниям невестки, что она к бабушке особой благодарности не испытывает, и возможно, допускала в ответ на нытье дочерей о "муштре" бабулиной высказывания типа - деваться некуда, потерпите, скоро немного подрастёте и избавитесь от неё, возможно спорили с мужем по данному поводу, что-то нелестное проскальзывало в адрес его матери и дети слышали.
Вот оттуда и это отношение. Относись сын и жена к матери с уважением и подчёркнутой благодарностью, отношение их детей к бабуле было бы иным.
Надо ей махнуть рукой, забыть о них, как забыли о ней и жить дальше. Это лишь мое предположения, которое исходит из личного опыта.
У меня была строгая бабушка. По команде "Обедать" надо было собрать и положить по местам игрушки или закрыть книгу и убрать её на полку, с которой взяла, даже если после обеда планируется опять играть или читать. Закончив обед нельзя было просто встать, надо было сказать "Спасибо, можно выйти из-за стола" и встать только когда бабушка разрешит, конфеты-фрукты-печенья тоже нельзя было брать без разрешения. Уборка - ну подмести за собой, если рассыпала чего, протереть стол после обеда. Но было и личное время, когда делай что хочешь, и мультики, и много-много чтения. Мы с сестрой любили бабушку, мне уже под пятьдесят, а бабули не хватает, сесть бы, поговорить, спросить о том, о чём по малолетству не думала. Перестали мы к бабушке после школы ездить примерно в возрасте девочек из истории, где-то одиннадцать моих и пятнадцать сестриных, но продолжали каждый день звонить бабушке, просто потому что она просила.
Так что бабушка из истории действительно не сумела найти подход к внучкам, похоже что она слишком строга была, и теперь девочки видят в ней исключительно цербера, а не любящую бабушку. Может потом поймут, как много она для них сделала.
Да, прокидалась бабка, серьёзно.
То есть, личного времени у девчонок не было вообще, когда они находились дома? Ну разве что перед сном, когда родители приходили с работы.
Интересно, им хоть гулять без бабушки можно было? Иначе совсем жизнь невеселая.
Какой-то разрыв в логической цепочке: внучки годами слушались бабушку, учились у нее разным полезным навыкам, а стоило родителям сказать бабушке "гуляй, старушка, ты свою песню спела, мерси", как для внучек бабушки будто не было. Оно конечно, терпение у нового поколения такое, что Алексей Маресьев бы позавидовал, но ни разу за все годы не оскалить зубы? Странно. Но это так, отвлечение, размышление на тему. А если вернуться к вопросу автора "кто виноват", так какая разница, коль уж так случилось. Интереснее другой извечный вопрос: что делать? На мой взгляд - ничего. Это для бабки. Родителей и внучек вопрос "что делать" не очень заботит, поэтому и не о них речь. Бабке - плюнуть, забыть, заняться другим. Вот хоть фикус завести - растение видное собой, неприхотливое и чужаков от дома отваживает.
Меня тоже покоробило, что ненавистную бабулю слышались. Но списала на просьбы родителей слушать бабушку и понимание девочками, что иного выхода нет и родителям тяжело. Хотя в таком возрасте. Сомнения берут. Может бабушка строго наказывала и они её боялись.
Права бабушка на 200%. И не невестку, а сына надо упрекать. Она его вырастила и всё что могла во внучек вложила. Кстати, шить, вязать и даже уборка- это мелкая моторика, которая развивает мозг. А что детям дали родители-ипотечники, если бы не бабушка, продлёнку, вечернюю няню с инетом или тв - тупизм и тройки. Беда, но сейчас подростки, школьники тупеют и безрукие, именно потому, что родителям некогда, школа мало что даёт, а бабушки не хотят сидеть. Так что такой свекрови низкий поклон!
Угу, детям куска лишнего не давать - только и кланяться за это. Я понимаю, ограничивать в конфетах перед обедом, чтоб аппетит не перебивали, но паршвое яблоко, огурец, помидор никому вреда не принесли, хоть до обеда, хоть после. Это жадность такая у бабки бурлила, или необходимо было всячески загнобить внучек, чтоб не думали слова против сказать? Типа как в армии траву красят и плац лопатой подметают. Фу такой быть.
Да нахрен им сдалась бабушка, которая все время заставляла то убираться, то вязать, у которой сесть лишний раз нельзя или яблоко не по расписанию съесть, когда дома можно делать то, что хочется и когда хочется. Родители на работе и никто не контролирует и не заставляет заниматься фигней всякой. Может к старости они и оценят навык вязания, но сейчас бабушка для них - это тюремный надзиратель, у которой они отбывали наказание. Бабушка не смогла выстроить отношения с внучками, а обижается на родителей.
Может когда-нибудь девочки и оценят развитие мелкой моторики, дисциплину и прочие блага от бабушки. А пока они рады вырваться из под тотального контроля и общаться с ней не хотят. А заставлять детей звонить бабушке - такое себе. Одна уже назаставлялась.
Я считаю, что гг очень сильно помогла семье сына, но это не пробудило у девочек к бабушке ни любви, ни тепла. А благодарность сына и невестки ей не нужна. А девочки не обязаны любить кого-то. Тем более такой сложный возраст. Может потом примут и поймут.
Да тут как раз все понятно. Родители оставляли воспитание на самотёк, а бабушка наоборот перегибала. Так что получился, надеюсь, некий баланс. Надеюсь, девочки вырастут справедливым и всем сёстрам по серьгам раздадут.
бабка конеш дура,и не просто дура,а дура в квадрате. во первых потому что взвалила на себя чужую обозу,и за место личной жизни растила двух девок,да мало того что растила,так ещё и воспитывала образовывала,приучала к чистоте порядку и труду,к умению приготовить и испечь, зашить и связать, постирать и погладить,в общем ко всему тому ,что необходимо в жизни каждого самостоятельного человека-не важно мужчины или женщины. а надо было просто забирать из школы -сада,да и пусть себе свиньями валяются на диванах уткнув носы в телефоны,а она бы вокруг них скакала да пирогами закармливала. вот тогда бы это была настоящая россейская бабушка-этакая тупая плюшка с растопыренными руками и выпучеными от беспокойства глазёнками. интересно полюбопытствовать-смогла бы в таком случае ейная невестка отказаться от подхватов херовой бабки? и гордо заявлять- "..все, спасибо, больше присмотр не нужен. Сестры приходят из школы сами, обедают, старшая едет к репетитору, младшая на секцию. Все справляются без проблем. "-оченно сомневаюсь,что это вечно работающая маманя или папаня приучили девок к дисциплине и самостоятельности .а кто же интересно? а. это сука бабка сраный солдафон. -".. Ходили строем, все по правилам, все по графику..". . однако не звонят и бабке обидно. шож делать то? неужели застрелиться с горя? сын звонит? приезжает,заботится?-ну и слава богу . а о внучках забудь не вспоминай. однако уверена,что будет в ихней жизни сотня ситуаций когда они вспомнят старую бабку,и уверена что мысленно скажут спасибо. тока она его уже не услышит. как то так..
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
работникам пенсионного фонда тоже хочется кушать! А в реальности непонятно почему кредиты ложатся на родственников, а пенсионные выплаты не возвращают.
Дмитрий, играть с государством в азартные игры, как то лотереи, пенсии и выборы бессмысленно уже больше века.
Игорь, ну в налоги и пенсионные отчисления мы же играем, хотя это тоже бессмысленно.
Дмитрий, что непонятного? Это как страховка -- она не копится.
Дмитрий, при накопительной системе, ты накапливаешь свои отчисления и они могут быть выплачены наследникам. При страховой системе, как у нас, пенсионные выплаты работающих идут на выплату пенсий, тем кто уже на пенсии. Когда Вы пойдете на пенсию, Вам опять же будут платить ее из пенсионных отчислений работающих. Так что при страховой системе выплачивать наследникам просто нечего.
Игорь, да я Вас умоляю. когда я пойду на пенсию, государство мне большой кукишь даст а не пенсию. Уже сейчас в головах депутатов зреет мысль ее отменить, а что будет через 25-30 лет?
Да не куда не пропадает, государство просто присваивает это себе . Так как законодательно это не закрепленно , вот и всего то . Так же как природные богатства принадлежат народу, а дивидендов не кто не видит , кроме государства. Вот и всего , отсутствие законодательной базы, которое это все должно регламентировать .
Giz144, А кто должен принять эту законодатедьную базу по возврату накоплений умершего пенсионера его семье? Это обычное дело в Европе, приносят семье его счета с остатками средств, если даже он немного прожил в роли пенсионера.. Госдума, Генпрокуратура, Совет Федерации, Налоговая, ФСБ, руководство ПФ, что там не было умерших предпенсионеров и пенсионеров? Какая махровая безграмотность власти или вселенское воровство за 100 лет .
Giz144, государство просто присваивает это себе. Государство это кто?
Павел, Это грабители.
Павел, дед Пихто и баба с пистолетом . кто кто кто .
ПФР считает: раз не дожил до пенсии, то это уже проблема умершего. Надо было доживать. Шутка.
На самом деле всё обращается,якобы, в доход государства. А вы думаете почему такие низкие пенсии? И почему подняли возраст?
Вот специально для того, чтобы люди не доживали до своих заработанных пенсий.
Вся финансово-экономическая политика блока страны от упырей-дармоедов, монетано-олигархической едрисни России направлена именно на это!
Ведь по сути своей, ПФР - это большая пирамидальная копилка. А что такое финансовая пирамида - всем давно известно.
Pavel, на зрителей этого шлака, т.к. явно инвалиды по мозгу
Всех работников ПФР вместе с офисами можно заменить парой компьютеров, и это были бы цифровые технологии в действии.
Эти нюни можно тянуть вечно. Нужно или собирать подписи с требованием принять закон и выплачивать пенсию наследнику или забыть об этом и не заниматься самоистязанием.
Давно известно, что пенсионные отчисления идёт вообще не на пенсию их отчислившего человека, а на пополнение бюджета страны и тратятся исходя из указаний правящих.
Пенсионные сбережения делятся на 3 части: базовая (фиксированная), страховая (зависит от ИПК) и накопительная (заморожена с 2014г.). Наследование возможно только для накопительной части пенсии, но и здесь есть нюансы.
Во первых, несмотря на то, что накопления формируются на индивидуальных счетах, они не являются частной собственностью застрахованного лица и не могут быть унаследованы в прямом смысле слова.
Данными федеральными законами предусмотрено обращение правопреемников в территориальные отделения ПФ РФ для выплаты пенсионных накоплений умершего. Таким образом, накопительная пенсия может быть не унаследована, а передана правопреемникам застрахованного лица. И только по их заявлению (до истечения 6 месяцев со дня смерти, хотя этот срок может быть восстановлен в судебном порядке).
В прочем, на этом нюансы не заканчиваются. Самый простой вариант - если человек умер до назначения ему накопительной пенсии, тогда его правопреемники могут спокойно "унаследовать" его накопления. Если человек умер после того, как ему была назначена срочная (если он выбрал срочное получение накопительной пенсии) или единовременная выплата, правопреемники вправе получить невыплаченный остаток средств. Если же человек выбрал бессрочную выплату накопительной пенсии, то в случае его смерти средства пенсионных накоплений правопреемникам не выплачиваются.
В общем, здесь есть только один положительный момент - согласно статье 217 Налогового кодекса РФ накопительная пенсия не подлежит налогообложению.
Читайте также: