Можно ли поменять национальность в паспорте
Обновлено: 28.06.2024
Сразу оговорюсь, что речь (пока) пойдет только про изменение национальности в РФ.
Общалась сегодня с заведующей ЗАГСа и, пользуясь случаем, задала ей наиболее часто встречающиеся на форуме вопросы.
Пока не забыла, хотела бы здесь их привести вместе с ответами, хотя и не факт, что в ЗАГСе, куда будете обращаться вы, будет такой же подход к этой теме.
- Кто должен обращаться с заявлением на изменение национальности родителя в СОР совершеннолетнего ребенка? Родитель, т.к. это его национальность или ребенок, т.к. это его документ?
Ответ: Может, как ребенок, так и родитель.
Родитель же получит отказ во внесении изменений, т.к. для этого нет оснований. Основанием может стать решение суда.
В любом случае эти отказы можно оспорить в суде и тогда в АЗ будут внесены изменения.
- В каких случаях можно изменить национальность без суда?
Ответ: Если национальность "русский" была указана ошибочно. Например:
а). В СОР человека оба родителя немцы;
б). В первом еще советском паспорте человек декларировал себя немцем с 16 лет.
Если в каких-то ЗАГСовых документах человек декларировал себя немцем, а в каких-то русским, то тогда суд будет решать вносить изменения в АЗ или нет.
- Каким должно быть решение суда, чтоб ЗАГС счел его основанием для внесения изменений.
Ответ: Решение суда может быть, как обязывающее ЗАГС внести изменения в АЗ, так и просто об установлении факта имеющего юридическое значение о принадлежности к немецкой национальности. При этом, если суд установил юр. факт, но не обязал ЗАГС внести изменения в АЗ, ЗАГС все равно может внести изменения в АЗ, т.к. в этом случае доказано, что национальность в них указана ошибочно и не соответствует действительности, а значит подлежит изменению.
Прим.(мое). На первый взгляд кажется, что гораздо проще подать в суд иск с просьбой установить юр. факт, для этого даже не нужен отказ из ЗАГСа, но если суд иск не удовлетворит, то такой отказ BVA не примет за попытку изменить национальность, так что все равно придется подавать заявление еще и с требованием изменить национальность в АЗ. Об этом надо помнить.
- Как может иностранец (гражданин страны, ратифицировавшей Минскую Конвенцию) внести изменения в АЗ, составленные на территории РФ?
Ответ: Иностранец может обратиться в суд в своей стране, получить решение суда, сделать на него легализацию, и ЗАГС в РФ обязан будет исполнить это решение. Или подать иск в российский суд.
- На какие сведения опирается ЗАГС при вынесении решения о внесении изменений в АЗ?
Ответ: ЗАГС делает запросы на АЗ о рождении и браке, где фигурирует национальность заявителя или его родителей, составленные в других ЗАГСах, в том числе и за пределами РФ, а также в УФМС на форму 1П. На основании собранных сведений о национальности заявителя и его родителей и выносится решение.
- В каких случаях может быть отказано в принятии заявления к рассмотрению?
а). Ребенок не может просить изменить национальность родителя в своем СОР, если только нет доказательств, что национальность указана ошибочно, т.е. ребенок не может за родителя определять к какой национальности он принадлежит;
б). Заявитель просит изменить свою национальность на немецкую, но при этом в его СОР оба родителя русские;
Порядок внесения изменений и исправлений в записи актов гражданского состояния регулируется IX главой 143-ФЗ:
Можно будет создать аналогичные отдельные посты и по другим странам (помимо РФ), например, по Украине и Казахстану, т.к. большинство заявителей являются гражданами этих стран или имеют документы, в которые хотели бы внести изменения, выданные в этих странах.
На всякий случай резервирую этот пост под Казахстан.
А этот под Украину.
Это очень ценный пост. Его полезно будет вынести в раздел FAQ (в общем, туда, вверх). Могу на основе своего опыта (положительного) дополнить его еще несколькими замечаниями (воспоминаниями). На точность юр. формулировок не претендую. В основном это касается не ЗАГСа, а уже нашего суда (самого гуманного в мире).
На первый взгляд кажется, что гораздо проще подать в суд иск с просьбой установить юр. факт, для этого даже не нужен отказ из ЗАГСа, но если суд иск не удовлетворит, то такой отказ BVA не примет за попытку изменить национальность, так что все равно придется подавать заявление еще и с требованием изменить национальность в АЗ. Об этом надо помнить.
3) Еще замечание на вскидку. В иске нельзя забывать ссылаться на отказ ЗАГСа. Напр., так:
Про отсутствие спора о праве – это вообще волшебный нюанс. Если такого упоминания нет, это может увести процесс совершенно в другое русло.
И наконец, там же (в иске) должен содержаться ваш главный аргумент:
В моем случае судья на заседании, услышав про Конституцию (чьи статьи имеют прямое действие), улыбнулась и согласилась.
Не забывайте об этих нюансах – хотя были и другие.
И - да: мне пришлось делать изменения в АЗ мамы (по доверенности от нее). А изменения в СОРАх детей и СОБе мне сделали уже автоматом. Второй суд не понадобился. Случаи "перескакивания" через поколение есть, но у меня получилось иначе.
Всем успеха.
Александр Лавренов, житель подмосковной Коломны, решил изменить свою национальность в официальном документе — с русского на немца. В итоге ему пришлось идти в суд. И там получил отказ. Мы выяснили детали небанальной истории.
Фото: архив автора.
Графа о национальности исчезла из российских паспортов в начале 90-х. Но в некоторых документах — например в свидетельстве о рождении и о заключении брака — этот пункт по-прежнему присутствует. Заполняется он по желанию и со слов обладателя.
Однако изменить национальность, если она уже проставлена в документах, довольно сложно. Именно это пытается сделать житель подмосковной Коломны Александр Лавренов.
Некоторое время назад он узнал, что имеет немецкие корни — старшее поколение долго скрывало этот факт, спасаясь от репрессий.
— Многие немцы в 30-е годы, если хорошо говорили по-русски, подделывали документы и выдавали себя за русских, потому что был геноцид, — рассказывает Александр. — В те времена НКВД вел на них охоту, были расстрелы, поэтому немцам приходилось прятаться под русскими фамилиями.
Именно это произошло в семье Лавренова — прабабушка-немка в 30-е годы выправила новые документы, и вопрос национальности в семье больше не поднимался. Следующие поколения и не подозревали о принадлежности к немецкой нации. Меж тем Александр считает, что с детства чувствовал, что отличается от русских сверстников.
- Я очень аккуратен, любое дело довожу до конца, что не характерно для лиц русской национальности, — говорит мужчина. — У меня менталитет и характер другие: пока не добьюсь своего, не остановлюсь.
Когда он узнал о немецких корнях, многие из его особенностей стали объяснимы. К тому времени Александр был уже женат — он зарегистрировал брак в 2002 году. В свидетельстве было прописано, что его национальность — русский.
Фото: архив автора.
Из ЗАГСа Лавренову пришел ответ, что для изменения этого пункта ему следует обратиться в суд. К слову, если бы мужчина попросил записать его немцем перед церемонией бракосочетания, то ему поверили бы на слово. Но тогда особые семейные обстоятельства были ему неизвестны.
Александр решил судиться. Он требовал признать незаконным отказ ЗАГСа и обязать орган внести нужные ему исправления. Однако, по его словам, в Коломенском городском суде несколько месяцев отказывались принимать его заявление.
— Мне говорили: а если все захотят стать немцами или кем-нибудь еще? — вспоминает истец. — Но ведь высший закон России — Конституция — дает мне такое право! В ней сказано: хочешь быть немцем — будь им.
В итоге заявление от Лавренова приняли. В иске мужчина описал все, что ему удалось узнать о своем происхождении. Он обращался по месту работы и учебы прабабушки и прадедушки, писал в архивы, однако документального подтверждения о немецких корнях ему нигде предоставить не смогли.
Это объяснимо в первую очередь тем, что сами предки сделали все, чтобы скрыть это ради сохранения семьи. Александр достал свидетельство о рождении дедушки — в него вписаны данные о его родителях, но их национальность не указана. Кроме того, он нашел фотографию прабабушки и прадедушки с сыном и представил ее суду.
Также Александр рассказал, что регулярно вращается в немецком обществе, смотрит немецкие фильмы, отмечает немецкие праздники. Правда, языком не владеет.
В суде его поддержал брат, который подтвердил сказанное, и жена Светлана. Супруга пояснила, что в быту ее муж совсем другой человек: если что-то делает, то делает все скрупулезно, аккуратно, и ее заставляет вести себя так же. Светлана подтвердила: если супруг чувствует себя немцем, она совершенно не против.
Александр был возмущен.
Лавренов обжаловал решение, но на апелляции у него тоже не получилось добиться своего. Областной суд оставил предыдущее решение в силе.
— Заседание по моему делу длилось ровно 2 минуты. Мне приводят тот аргумент, что я не сразу после признания бабушки пошел менять документы. Но ведь сознание не переворачивается за пять минут — до этого меня 50 лет учили политике интернационала, я жил как русский. И вот я созрел для того, чтобы восстановить свои исторические корни, а меня везде посылают. Время идет, я старею и могу просто не дождаться, пока справедливость восторжествует.
Запись о национальности гражданина в паспорте и удостоверении личности один раз может быть изменена на национальность другого родителя по его заявлению органом внутренних дел на основании на основании свидетельства о рождении и других документов, подтверждающих обоснованность ходатайства. Этот порядок регулируется Правилами изменения записи о национальности граждан Республики Казахстан в паспортах, удостоверениях личности и актах гражданского состояния.
Изменение записи о национальности в документах, удостоверяющих личность
Изменение записи о национальности в паспортах и удостоверениях личности производится органами внутренних дел.
Заявление об изменении записи о национальности в паспорте или удостоверении личности гражданина Республики Казахстан подается лично заявителем в органы внутренних дел по месту постоянного жительства с обязательным приложением следующих документов:
- двух фотографических карточек;
- свидетельства о рождении;
- паспорта или удостоверения личности гражданина Республики Казахстан, подлежащего замене.
При обоснованности заявления органом внутренних дел составляется заключение о выдаче нового паспорта или удостоверения личности с измененной национальностью, которое утверждается начальником органа внутренних дел.
В свидетельстве о рождении заявителя делается отметка о выдаче нового паспорта или удостоверения личности в связи с изменением национальности.
Изменение записи о национальности в органах регистрации актов гражданского состояния
После получения паспорта или удостоверения личности с измененной национальностью гражданин, состоящий в браке или имеющий детей, должен обратиться с заявлением в органы регистрации актов гражданского состояния (ЗАГС) по месту регистрации брака и рождения детей или в соответствующие органы по месту своего постоянного жительства для внесения изменения в сведения о национальности в соответствующих записях актов гражданского состояния и получения новых документов.
Такие изменения вносятся регистрирующими органами без составления заключения на основании заявления гражданина, паспорта или удостоверения личности, справки органа юстиции о выдаче нового паспорта или удостоверения личности.
Можно ли изменить национальность на не указанную у родителя?
Пункт 3 статьи 65 Кодекса Республики Казахстан о браке (супружестве) и семье допускает изменение национальности только на национальность другого родителя. Таким образом, изменить национальность на ту, которая не указана ни у одного из родителей, невозможно. Такая возможность может появиться если сам родитель изменит свою национальность на национальность другого своего родителя.
Как действовать, если отсутствует подтверждение национальности родителя?
Если в свидетельстве о рождении заявителя не указана национальность родителя, то данный факт может быть установлен в судебном порядке. В соответствии со статьей 291 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение или прекращение личных либо имущественных прав граждан или организаций. Таким образом, необходимо обратиться в суд по своему месту жительства с заявлением об установлении национальности родителя, на которую заявитель желает изменить свою национальность.
Согласно статье 292 Гражданского процессуального кодекса суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, лишь при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, либо при невозможности восстановления утраченных документов. В связи с этим к заявлению в суд следует приложить ответы органа внутренних дел о невозможности подтвердить национальность родителя и органа регистрации актов гражданского состояния об отсутствии сведений о национальности родителя.
В качестве доказательств национальности родителя суду необходимо привести любые имеющиеся фактические данные: письменные доказательства при их наличии (письма на родном языке, фотографии с национальной атрибутикой), а также показания свидетелей, подтверждающих принадлежность родителя к определенной национальности.
Если у матери одна, у отца - другая, ребенку записали национальность матери, а он рос-рос, вырос, вышел на пенсию и хочет считаться по национальности отца. Как это сделать?
наверное в архив загса обратиться.
а вообще сейчас вроде ни где национальность не пишут. ни в паспорте. ни в свидетельстве о рождении
Уже спросила у яндекса :) Все просто. Почему сразу туда не пошла. А сразу на любимую юмаму.
пишут. когда выписываешься дают бумажку в ней есть графа №8 национальность :)
Гы. Нужны подверждающие документы о том, что это национальность кого-то из родителей-бабушек-дедушек.
Вот например, если немцы имеют право на немецкое гражданство и устройство в Германии. У меня дед чистокровный немец, а папа записан русским. Прослеживаете мою мысль?
Все, капец. Прочитала закон № 143, про Акты гражданского состояния. Про национальность там ни слова. Т.е. просто пишешь заявление на изменение своей записи в ЗАГС по месту жительства или по месту хранения записи, прилагаешь документы и месяц ждешь ответа. Если отказали - идешь в суд.
Вот например, если немцы имеют право на немецкое гражданство и устройство в Германии. У меня дед чистокровный немец, а папа записан русским.
Тогда Вам надо поднять документы на деда. Плюс фамилия и отчество отца. Он же не Иван Иванович Иванов, надеюсь?
Жена моего двоюродного дяди - немка. Все звали её Вера Андреевна, хотя она изначально была Вероникой. Документы меняла, чтобы у детей не было проблем с Советской властью, - отец из дворянского рода. В молодости её сослали на Север на лесоповал, а потом уже с русским мужем в Сибирь. Только там и оставили в покое.
Когда дочь её решила перебраться на ПМЖ в Германию, 85-летняя бабушка искала в архивах документы на своих предков по немецкой линии. Ничего, всё нашлось.
Да что там немцы. Во время переписи сколько-то человек в Ставропольском, кажется, крае сказали, что по национальности они скифы. :gy:
Знакомая только что меняла национальность. У нее дед по отцу был немец. Очень долго по времени это заняло.В ЗАГСе написала официальное заявление. В ЗАГСе через месяц дали письменный отказ. После этого обратилась в суд. Там признали ее немкой (т. к. собиралась в Германию замуж за немца). После этого в ЗАГСе поменяли ей национальность. Сейчас живет в Германии.
Во время переписи сколько-то человек в Ставропольском, кажется, крае сказали, что по национальности они скифы.
Я тоже читала. Ещё в нашей стране, оказывается, живут эльфы и хоббиты. :gy:
П.С. Мы с дочкой решили во время следующей переписи записаться драконами. :gy:
если немцы имеют право на немецкое гражданство и устройство в Германии. У меня дед чистокровный немец, а папа записан русским. Прослеживаете мою мысль?
право такое имеют те, кто
а) имеет запись о национальности в паспорте (с 98 года кажется ее не делают)
б) чьи предки не отказывались от национальности во времена преследования немцев, преследовались по нац. признаку (были переселены, содержались в лагерях, в трудармии и т.п.), не занимали высокопоставенные должности в советском обществе, не состояли на гос. службе, в милиции и т.п.
в) которые соблюдают в семье немецкие традиции и обычаи
г) которые с детства владеют немецким языком, предпочтительно диалектным.
Если большинство из этих условий не соблюдены - возиться со сменой национальности большого смысла нет :)
Там признали ее немкой (т. к. собиралась в Германию замуж за немца). После этого в ЗАГСе поменяли ей национальность.
в данном случае это не принципиально. замуж за немца может хоть татарка выйти :), процесс приобретения гражданства в любом случае для нее будет не такой, как для этнической немки.
У меня уже есть статья на похожую тему , где я описывала реальный случай смены национальности через наш белорусский суд. Тему я решила снова поднять, поскольку я сталкиваюсь с разными ситуациями. Я не юрист, но очень люблю анализировать информацию и систематизировать ее. Есть у меня такая слабость. Прочитала много статей на тему смены национальности через суд у нас и в России/Украине. Да, мы в наиболее проигрышной ситуации, но все реально и осуществимо. Главное найти хорошего адвоката и, что самое важное, правильно указать в исковом заявлении, для чего вы требуете сменить национальность на польскую. Себя или родителя, например. Ниже объясню, почему для белорусского суда это принципиально важно, как вы это аргументируете. И какие доказательства представите.
Поэтому требование должно быть озвучено по-другому. Тут точно понадобится совет адвоката, поскольку вам или вашему родителю, бабушке или дедушке, придется доказывать, на основании чего вы требуете произвести смену национальности.
Мужчина этот всегда считал себя немцем, в его семье придерживались национальных немецких традиций, разговаривали на немецком языке и любыми путями пытались сохранить исторические связи и культуру. Подтверждение немецкой национальности было необходимо для переезда в Германию на ПМЖ в качестве переселенца.
Суд изучил материалы дела, опросил свидетелей и пришел к решению положительно удовлетворить иск. Причем в решении суда было подчеркнуто, что связь с немецкой культурой не просто не была потеряна, но всячески поддерживалась и культивировалась.
История с немцем является хорошим наглядным примером, что нужно, чтобы по вашему иску приняли положительное решение. Изучив белорусские источники, я сделала вывод, что в Беларуси эта история также могла бы быть образцово-показательной. Давайте резюмируем.
Как стать поляком через суд в Республике Беларусь
Для положительного решения суда в Республике Беларусь вам будет необходимо предоставить:
- отказ ЗАГСа в смене национальности в вашем документе. ЗАГС в курсе, для чего это. Отказ является обязательным, на его основании вы составите исковое заявление в суд.
- собираете максимальное количество документальных сведений. Это выписки из похозяйственных книг , где ваши предки или предок записаны поляками. ЗАГС не принимает эту выписку как основание для смены национальности, однако для суда это послужит документальным доказательством. Также подойдут военный билет, если предок служил в польской армии времен II Речи Посполитой, метрика крещения в костеле (католиками крестили детей те, кто считал себя поляками), любые документы, которые косвенно указывают на связь с Польшей и польской культурой.
- вам придется найти свидетелей, которые покажут, что вы поддерживаете связь с польской культурой, языком. Что это не пустые слова.
- вам придется самой/самому также продемонстрировать связь с польским языком и культурой. Допустим, вы говорите по-польски, состоите в харцерстве и танцуете в польском ансамбле народных танцев. И убираете вместе с польской диаспорой польские надгробья. Ездили помогать в реставрации костела и местный ксендз готов это подтвердить. Всему должно быть подтверждение либо должны быть люди, готовые засвидетельствовать ваши слова. Суд не может принять положительное решение, приняв во внимание только ваши слова.
- и конечно же, ваша цель, зачем вы требуете смены национальности. Она не должна быть связана с желанием получить Карту Поляка, это я поняла однозначно. А вот как лучше формировать требование, это адвокат подскажет.
На одном из белорусских правовых порталов я вычитала ответ адвоката. Девушка спросила, можно ли изменить национальность по прадеду, если дедушка умер. Юрист ответила, что все возможно, даже минуя деда, но будет много работы и не будет легко.
Отдельно меня повеселила ситуация в Украине. Там вообще было до мая 2019 года раздолье! Раньше было зафиксировано право выбора и возобновления национальности. На этом праве был построен целый бизнес по получению гражданства стран ЕС. Например, чтобы стать гражданином таких европейских стран, как, Греция, Болгария или Румыния, гражданам Украины надо было лишь доказать свою принадлежность к национальностям этих стран. Судебное решение являлось достаточным аргументом. Теперь через суд это сделать нельзя, доказать свою национальность нужно будет прямо в посольстве, опираясь на архивные документы.
Читайте также: