Люки на дороге кто ответственный
Обновлено: 04.07.2024
Коллеги, подскажите, плиз, как узнать к какому ведомству относится в Москве люк, находящийся на проезжей части? Если конкретно, то на пересечении Кутузовского пр-та и Б. Дорогомиловской ул.
В какие органы и учреждения целесобразно сделать запросы, чтобы это выяснить документарно?
Заранее спасибо!
Коллеги, подскажите, плиз, как узнать к какому ведомству относится в Москве люк, находящийся на проезжей части?
7) владельцы автомобильных дорог - исполнительные органы государственной власти, местная администрация (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования), физические или юридические лица, владеющие автомобильными дорогами на вещном праве в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Пользователи автомобильными дорогами имеют право:
2) получать компенсацию вреда, причиненного их жизни, здоровью или имуществу в случае строительства, реконструкции, капитального ремонта, ремонта и содержания автомобильных дорог вследствие нарушений требований настоящего Федерального закона, требований технических регламентов лицами, осуществляющими строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, ремонт и содержание автомобильных дорог, в порядке, предусмотренном гражданским законодательством;
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об автомобильных дорогах и о дорожной
деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений
в отдельные законодательные акты Российской Федерации
зачем это вам? есть владелец дороги он и несет ответственность
И как же узнать кто собственник автодороги?
Во первых эту информацию должен дать отдел БДД ГИБДД так как ГИБДД принадлежат контролирующие функции за состоянием безопасности и обустройства дорог.
Во вторых
Согласно статьи 12 закона "О безопасности дорожного движения", обязанность по обеспечению соответствия состояния дорог установленным правилам, стандартам, техническим нормам и другим нормативным документам возлагается на орган исполнительной власти, в ведении которого находятся дороги, а это как правило в городе муниципальная власть, в области крае республике, управление дорогами, министерство (правительство).
Ну, ГИБДД в возбуждении дела об административном правонарушении в данном случае отказал, хотя в справке о ДТП указал, что причина ДТП - открытый люк. Срок на обжалование уже истек.
Кто обслуживает люк, ГИБДД не говорит. Подали сейчас туда запрос.
С московскими же властями не очень то и посудишься. Тем более, что отвественность в данном случае наступает при наличии вины, а вина городской власти - косвенная. Ведь не не они же обслуживали этот люк
Ну, ГИБДД в возбуждении дела об административном правонарушении в данном случае отказал,
Срок на обжалование уже истек.
Тем более, что отвественность в данном случае наступает при наличии вины
а вина городской власти - косвенная. Ведь не не они же обслуживали этот люк
вот в дальнейшем после возмещения вреда пользователю дороги у неё появица право взыскать с владельца сетей. но вас это должно мало волновать.
хотя в справке о ДТП указал, что причина ДТП - открытый люк.
Прям так и указала?
Вобще-то открытый люк сам по себе еще не свидетельствует о виновности дорожных служб.
Вобще-то открытый люк сам по себе еще не свидетельствует о виновности дорожных служб.
А с чего бы. Может водитель не держал скорость, соответствующую дорожной обстановке? а может просто бомж люк украл - причем тут вина дорожных служб?
Кроме того возникает вопрос про причинно-следственную связь.
В Питере есть несколько решений ФАС СЗО, по которым за ДТП из-за люка ответил ГУП "Водоканал"
Поэтому иск можно смело подавать к владельцу дороги, в ходе подготовки к рассмотрению дела, когда местная администрация предоставит информацию о владельце люка (сети) ответчега можно а) сменить б) просить взыскать с них солидарно.
а может просто бомж люк украл
в государстве где в несветном количестве водяца бомжи на них принято все и списывать. значит владельцу необходимо принимать меры исключающие открытие люка посторонними.
В Питере есть несколько решений ФАС СЗО, по которым за ДТП из-за люка ответил ГУП "Водоканал"
владельцу необходимо принимать меры исключающие открытие люка посторонними.
Есть п. 10.1 в ПДД, и есть Правила технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации МДК 3-02.2001, утверждённые Приказом Госстроя РФ от 30.12.1999 г. № 168, где предписано в п. 3.2.13 и 3.2.14 предписано производить осмотр люков не реже одного раза в два месяца.
neal
ГИБДД в возбуждении дела об административном правонарушении в данном случае отказал, хотя в справке о ДТП указал, что причина ДТП - открытый люк.
Статья 12.34. Нарушение правил проведения ремонта и содержания дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений
Коллеги, подскажите, плиз, как узнать к какому ведомству относится в Москве люк, находящийся на проезжей части? Если конкретно, то на пересечении Кутузовского пр-та и Б. Дорогомиловской ул.
В какие органы и учреждения целесобразно сделать запросы, чтобы это выяснить документарно?
Заранее спасибо!
Было одно дело у нас такое. Правда длилось в общей сложности около двух лет. Взыскивали с водоканала. В конце концов, взыскали. Хотя, честно признаюсь, если бы юристы на стороне водоканала были посильней, может быть и не взыскали бы.
Bold
Может водитель не держал скорость, соответствующую дорожной обстановке? а может просто бомж люк украл - причем тут вина дорожных служб?
Всё может быть У нас ответчик тоже чего-то подобное лепетал. Только доказательств ни превышения скоростного режима, ни наличия бомжа какого доказать не смог.
Кроме того возникает вопрос про причинно-следственную связь.
Не уверен. Причинно-следственная связь это когда из причины неизбежно следует следствие. А открытый люк, тем более при соблюдении водителем ПДД, совсем не влечет ДТП.
Да и противоправность поведения водоканала как-то вызывает сомнения.
Только доказательств ни превышения скоростного режима, ни наличия бомжа какого доказать не смог.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 июня 2008 г. по делу N А42-2886/2006
Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа в составе председательствующего Марьянковой Н.В., судей Казанцевой Р.В., Шпачевой Т.В., при участии от ОАО "СК "Русский мир" Ниловой А.В. (доверенность от 17.01.2008 N 22), рассмотрев 18.06.2008 в открытом судебном заседании кассационную жалобу государственного областного унитарного предприятия "Мурманскводоканал" на постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 24.03.2008 по делу N А42-2886/2006 (судьи Черемошкина В.В., Медведева И.Г., Слобожанина В.Б.),
постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 24.03.2008 по делу N А42-2886/2006 отменить в части взыскания расходов на проведение экспертизы в сумме 6197 руб. 36 коп. и в этой части иска отказать.
В остальной части постановление от 24.03.2008 оставить без изменения, а кассационную жалобу государственного областного унитарного предприятия "Мурманскводоканал" - без удовлетворения.
Спасибо за помощь, коллеги!
И раз обсуждение так разрослось, то по порядку:
1) ГИБДД оказал по факту данного ДТП в возбуждении административного дела (отказал, как я понимаю не водителю, а в принципе отказал, т.к. посчитал, что никто в этом ДТП не виноват, ведь дело то возбуждается автоматом по факту ДТП), вынес об этом определение, где указал, что причина ДТП - открытый люк.
Срок на обжалование пропущен. В противном случае, обжаловав это определение, можно было бы попытаться процессуально, в ходе рассмотрения данного административного дела о ДТП, заставить ГИБДД все-таки найти организацию, обслужавающую люк. Они ее знают, ведь по это же трассе ежедневно ездят и Путин, и Медведев.
2) люк находится на средней полосе спецтрассы - Кутузовский пр-т при въезде в тонель. Подойти к нему невозможно. Надо перекрывать Кутузовский. Водитель же люк после ДТП не сфоткал. Не сообразил
3) ДТП произошло же следующим образом: впереди идущаяя машина выбила люк. Люк подскочил, тут его и поймал идущий следом автомобиль. Скорость пострадавший автомобиль не превышал. По крайней мере ГИБДД ничего по этому поводу не устанавливал и не указывал.
4) Про Водоканал я знаю. Не знаю его структурную организацию. Но может оказаться, что этот люк канализационный или же с кабельными коммуникациями.
А проблема с тем, что без присутствия нужного ответчика нельзя оценивать ущерб. Суд тогда может не принять оценку.
5) В Правительстве Москвы есть недавно созданный Департамент дорожно-мостового и инженерного строительства. Подали туда запрос о принадлежности люка. Может также привлечем этот департамент как соответчика
Есть п. 10.1 в ПДД, и есть Правила технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации МДК 3-02.2001, утверждённые Приказом Госстроя РФ от 30.12.1999 г. № 168, где предписано в п. 3.2.13 и 3.2.14 предписано производить осмотр люков не реже одного раза в два месяца
Правила технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации
причем здесь эти правила када дело касаеца дороги. владелец которой должен обеспечивать её БЕЗОПАСНОЕ состояние. а не водоснабжение и канализацию
ДТП из за некачественного дорожного покрытия случаются на наших дорогах ежедневно, к сожалению за дорогами следят не слишком внимательно и это приводит к довольно неприятным последствиям. Сегодня мы с вами рассмотрим ситуацию, когда машина повреждается по причине открытого канализационного люка. В таких ситуациях автовладельцы теряются и многие даже думают, что сами виноваты, так как вовремя не заметили такое препятствие. Но это не так, за открытый люк, есть организации которые несут за них ответственность, не должны ведь сами автовладельцы за этим следить и сами ездить и поправлять приоткрытые люки, этим должны заниматься организации, которые ответственны за содержание данных инженерных систем и сегодня мы поговорим о том, что же делать, если вы повредили машину на открытом люке и кто будет возмещать ущерб.
Что делать если вы повредили машину на открытом люке?
В первую очередь не стоит паниковать, конечно же сразу же остановитесь и согласно пункту 2.5 ПДД не убирайте с места ДТП транспортное средство, включите аварийную сигнализацию и выставьте знак аварийной остановки согласно пункту 7.2 правил дорожного движения. Не перемещайте предметы имеющие отношение к данному происшествию.
Необходимо спокойно оценить ситуацию, конечно же не паниковать. Зафиксируйте все на видеокамеру, желательно в подробностях, заснимите сам злополучный люк, сфотографируйте с разных ракурсов место происшествия. Если были свидетели у которых имеется видеозапись момента ДТП, то запишите их контакты и узнайте, смогут ли они вам помочь и дать свидетельские показания.
Далее вам нужно правильно оформить данное дорожно-транспортное происшествие, то есть у вас должен быть документ на руках, который вам поможет доказать, что повреждения полученные вашим автомобилем были получены в результате открытого люка, в конкретном месте.
Как оформить данное происшествие?
Для фиксации данного факта, вам необходимо позвонить и вызвать экипаж ГИБДД для оформления данного дорожно-транспортного происшествия.
Сотрудники ГИБДД должны оформить все необходимые документы, относящиеся к данному происшествию. Составить схему ДТП, взять с вас объяснительную, которую вы заполняете самостоятельно. Пишите в объяснительной, что вы слишком поздно заметили приоткрытый люк и у вас не было возможности избежать ДТП, это очень важно. Важно, чтобы в вашем тексте объяснительно было написано, что вы пытались избежать наезда на люк, но его было не заметно с безопасного расстояния и вы не смогли его объехать. Также обязательно пишите, что вы ехали в включенным светом фар, были пристегнуты, а если были пассажиры, то они так же были пристегнуты, напишите что вы ехали с максимально разрешенной скоростью, учитывая интенсивность движения, дорожные и метеорологические условия. С вашей стороны нарушений быть не должно, то есть пишите, что у вас не было возможности обнаружить опасность заранее и вы не смогли избежать ДТП.
В справке о ДТП которую вам выдадут не должно быть нарушений пункта 10.1 ПДД, обязательно проследите за этим, если вам пишут нарушение данного пункта, то значит вы ничего не сможете доказать в суде, так как нарушили правила дорожного движения, а именно выбрали не надлежащую скорость, не убедились в отсутствии помех. Если вы обнаружили, что вам приписали данный пункт, то вам необходимо обжаловать данное решение в течении 10 дней и получить новую справку, в которой будет написано, что со стороны водителя нарушений нет.
Как найти ответственное за колодец лицо и кому предъявлять претензию?
Ответственное за колодец лицо, найти не просто, но это вполне реально. Для этого необходимо обратиться с заявлением в полицию и в прокуратуру, с требованием провести проверку, по какой причине колодец находился в таком состоянии, что это представляло угрозу для безопасности людей и сохранности имущества и требовать привлечь ответственное лицо к ответственности, как раз сотрудники полиции вам дадут ответ на ваше заявление, из которого вы узнаете, кто же несет ответственность за данный люк.
Но ждать ответ от полиции достаточно долго, поэтому после получения справки из ГИБДД, вам необходимо самостоятельно обратиться в администрацию города с целью выявить круг владельцев сетей и найти лицо ответственное за содержание и эксплуатацию данного колодца, ведь в колодце могут быть не только трубы, но и силовые кабели, а также и линии связи, так что круг ответственных лиц, может быть достаточно обширным. Это может быть как управляющая организация с которой у города заключен договор, так и водоканал, это может быть любая коммерческая организация, в собственности которой находится колодец.
Обращайтесь в любые органы в письменном виде и прикладывайте к ним копию справки о ДТП. Также сдавайте заявление в двух экземплярах, на вашем экземпляре сотрудник принимающий заявление должен поставить входящий номер, дату принятия, а также свою должность и фамилию с инициалами.
Как возместить ущерб?
Как только вы определите ответственное лицо, вам необходимо будет оценить ущерб, но не просто приехать в автосервис и попросить сказать предварительную стоимость ремонта, а провести независимую экспертизу и получить на руки заключение эксперта, со всеми расчетами и фотографиями.
Важно! Обращайтесь за экспертизой только в проверенные организации, обязательно попросите показать вам необходимые свидетельства, дипломы и сертификаты. С вами обязаны заключить договор и выдать вам кассовый чек. Все должно быть официально, в противном случае, экспертизу не примет суд.
На экспертизу вам необходимо пригласить ответственное лицо или представителя. Для этого на адрес данной ответственной организации посылается телеграмма, в которой указывается дата и место проведения осмотра, посылается она с уведомлением о вручении, данное уведомление вы должны лично получить в том месте, где вы отправляли телеграмму. Уведомление пригодится для суда, оно подтверждает, что вы приглашали ответственное лицо на экспертизу, а пришел он или нет, это уже его дело.
Приедет ответственное лицо на экспертизу или нет, это его проблемы, вы по закону уведомили его и если никто не приехал в указанное время, то осмотр проводится без приглашенного.
Претензия пишется в свободной форме в двух экземплярах, один сдаете в ту организацию которая должна вам возместить ущерб, а на вашем экземпляре должны поставить входящий номер и дату принятия претензии. Не забываем приложить к ней копии отчета и справки о ДТП. Претензия пишется ни имя директора организации, в ней вы описываете происшествие и требуете возместить ущерб. Так же не забудьте указать в претензии все документы которые вы приложили к ней. Если вашу претензию отказываются принимать лично, то отправьте ее почтой, ценным письмом с описью и уведомлением о вручении.
Если в течении 10 дней на вашу претензию не поступило ответа, то подавайте на данную организацию в суд и вам будут возмещать ущерб в судебном порядке. Если вы не сильны в юриспруденции, то наймите опытного юриста, желательно, чтобы у него был большой опыт в данной области, это может быть автоюрист, который занимается только такого рода делами. Хотя, когда вы обратитесь в независимую экспертизу, вам скорее всего предложат услуги юриста.
Выводы
Как видите за каждый открытый люк всегда кто то несет ответственность. Скажу сразу, отсудить деньги будет не просто, но это реально на 100%. Главное не опускать руки, ведь от вашей настойчивости будет зависеть возместят вам ущерб или нет. Добровольно скорее всего никто, ничего не возместит, но претензию отправлять обязательно, это называется соблюдение досудебного урегулирования споров (претензионный порядок).
Не в коем случае не покидайте место ДТП, пока не приедут инспекторы ГИБДД и не зафиксируют происшествие. Ведь на первый взгляд может показаться, что повреждения незначительные и овчинка выделки не стоит, однако это не так и если потом окажется, что ремонт выйдет в копеечку, а ДТП вы не зафиксировали, то вам придется восстанавливать авто за свой счет.
Так же когда вам в ГИБДД выдадут справку о ДТП, внимательно изучите ее и проследите, чтобы вам не поставили нарушение пункта 10.1 ПДД, если все же пункт вам поставили, то обжалуйте такое постановление в десятидневный срок. После чего ищем хозяина колодца, проводин оценку, отправляем претензию и если на нее нет ответа, то двигаемся в суд.
Надеюсь статья была вам полезна. Знайте ваши права. Желаю вам удачи!
Ростовцева Ирина. Преимущественно занимается решением вопросов в сфере защиты прав потребителей, возмещение ущерба, работа с банками, спорами по недвижимости и ЖКХ. Общий юридический стаж составляет более 8 лет. В 2004 году закончила ПГНИУ – Пермский государственный национальный исследовательский университет. Обучалась на факультете юриспруденции.
Считаете материал полезным? Поддержите проект. Поделитесь ссылкой на страницу в вашей любимой социальной сети, нажав на одну из кнопок ниже :)
Читайте также: