Можно ли сделать трудовую книжку без прописки
Обновлено: 25.05.2024
Главные темы месяца
прием на работу без регистрации (прописки), имеем ли право принять на работу человека у которого нет прописки и даже временной
Добрый день! Помогите пожалуйста в таком вопросе. Можем ли мы принять на работу сотрудника без регистрации, у него даже нет временной прописки. Если имеем такое право, чем то чревато это для организации. Спасибо.
| Цитата |
|---|
| Татьяна пишет: Можем ли мы принять на работу сотрудника без регистрации, у него даже нет временной прописки. |
| Цитата |
|---|
| Татьяна пишет: Если имеем такое право, чем то чревато это для организации. |
Я не знаю, что там может получиться с ПФ, покольку при сдаче отчетности по персонифицированному учету, там необходимо указывать адрес. Ну и если сотрудник у Вас пропадет, то письма слать будет некуда.
У меня только тогда такой вопрос - вроде бы есть какой то указ или приказ по г. Москве, согласно которому иногородние все таки должны делать в обязательном порядке временную регистрацию. Кто нибудь знает что - то об этом? Вроде бы это звучит как Кодекс об административных нарушениях по городу Москве. что - то такое. В общем я не знаю.
Ivanova E , вы ТК РФ читали? ст. 65? Вы там видели в обязательных документах при приеме регистрацию? Поищите. Найдите исключение для Москвы.
| Цитата |
|---|
| Ivanova E пишет: У меня только тогда такой вопрос - вроде бы есть какой то указ или приказ по г. Москве, согласно которому иногородние все таки должны делать в обязательном порядке временную регистрацию. Кто нибудь знает что - то об этом? Вроде бы это звучит как Кодекс об административных нарушениях по городу Москве. что - то такое. В общем я не знаю. |
| Цитата |
|---|
| Ivanova E пишет: вроде бы есть какой то указ или приказ по г. Москве |
Вадим А, Москва не исключение.
В соответствии с п.16 Правил регистрации гражданин РФ, изменивший место жительства, обязан зарегистрироваться не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства.
Статья 19.15. "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту ЖИТЕЛЬСТВА или по месту "ПРЕБЫВАНИЯ" гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или понедействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту "ПРЕБЫВАНИЯ" или по месту ЖИТЕЛЬСТВА -влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
Что касается регистрации по месту "пребывания". Пункт 9 Правил регистрации устанавливает, что граждане РФ обязаны регистрироваться по месту "пребывания" только в том случае, если срок такого "пребывания" превышает 90 дней со дня прибытия для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства.
Изменено: Дана - 10.08.2012 10:06:40 ( Почему то слово "пребывание" удаляется цензурой, поэтому взято в ковычки )
У нас, у граждан Беларуси закончилась эта 90 дневная регистрация.
Что нам делать-новую они не приносят?
| Цитата |
|---|
| КадровичкаТаня пишет: У нас, у граждан Беларуси закончилась эта 90 дневная регистрация. Что нам делать-новую они не приносят? |
| Цитата |
|---|
| КадровичкаТаня пишет: У нас, у граждан Беларуси закончилась эта 90 дневная регистрация. Что нам делать-новую они не приносят? |
ВОТ КАК РАЗ ИЩУ РАБОТУ НО НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ПРОПИСАТЬ ПОКА ЖЕНЕ . ЖИВУ С НЕЙ В МОСКВЕ . ЕСТЬ ПФ, ИНН, ПАСПОРТ . НЕ УЖЕЛИ НЕТ ВАРИАНТОВ УСТРОИТСЯ БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ. МОЖЕТ БЫТЬ КТО ТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ ? ГРУЗЧИК , КЛАДОВЩИК .
Добрый день помогите посчитать период работы. Принят на работу 19.03.2007год
Брал отпуск:
1. 16.09.08 - 29.09.08 14 дней,
2. 15.12.08 - 22.12. 08 8 дней,
3. 29.04.09 - 06.05.09 7 дней,
4. 28.09.09 - 11.10.09 14 дней,
5. 11.05.10 - 14-05.10 4 дня,
6. 16.09.10 - 30.09.10 15 дней,
7. 01.12.10 - 15.12.10 15 дней,
8. 01.09.11 - 20.09.11 20 дней,
9. 03.12.11 - 11.12.11 9 дней,
10. 01.12.12 - 15.12.12 15 дней,
Какой период ставить для работника если он уходит в отпуск 08.04.13 - 21.04.13 на 14 дней
Ну раз уж задали
1. Нужно знать сколько положен отпуск в вашей организации
2. Все ли это отпуска ежегодные или были без сохранения.
Только вот за какой предоставлять тоже очень странно все получается: сложив все дни отпусков имеем предоставлено 121. Прошло 6 рабочих лет. То есть, должны были УЖЕ предоставить 168 дней. Значит в долгах 47 дней. И уже пошел следующий рабочий год, за который работник имеет право на отпуск.
Поэтому нужно поднимать приказы и смотреть за какие периоды использованы отпуска (но и в ЛК эти периоды должны быть указаны).
Вопрос, касающийся того, можно ли устроиться на работу без прописки, волнует каждого человека, у которого нет регистрации. Таких людей много. Человек может иметь место жительства (арендованную квартиру, например), но быть без прописки. Но деньги нужны всем без исключения – именно поэтому вышеупомянутый вопрос является актуальным. И поэтому всё, что его касается, следует рассмотреть в подробностях.
О регистрации
Для начала хотелось бы отметить, что человек, не имеющий соответствующей отметки о месте проживания в паспорте, всегда может оформить такой документ, как временная прописка. И работа на престижной должности в крупной фирме станет реальностью.
Если выражаться более грамотно, то этот вариант называется регистрацией по месту пребывания. Её выдают гражданам, меняющим своё место проживания более, чем на 90 дней.
Что она собой представляет? Это свидетельство, в котором отмечены персональные данные человека, а также адрес, по которому он проживает. Никаких печатей в паспорт не выставляется. В этом заключается принципиальное отличие временной прописки от постоянной.
Обращаясь к ТК РФ
Все процессы, связанные с приёмом граждан на работу и дальнейшим определением обязанностей и прав каждой стороны, определяются Трудовым кодексом. И каждому человеку, интересующемуся тем, можно ли устроиться на работу без прописки, стоит ознакомиться с третьей статьёй данного документа. Для людей без регистрации она является самой важной.
Там сказано, что ни один работодатель не имеет законного основания на отказ гражданину Российской Федерации в трудоустройстве по причине отсутствия у него прописки.
Почему же такое случается? Ведь многие люди жалуются, что их без прописки не берут на работу, и даже нанимают юристов для разрешения трудового спора подобного характера. Дело в том, что наличие регистрации для гражданина является обязательным – так гласит существующее законодательство. Каждый человек, решающий сменить своё место проживания более, чем на 90 дней, в первую очередь должен озадачиться по поводу оформления временной прописки в территориальном правлении или отделе ФМС.
Но многие решают обойтись без лишних забот. И для работодателей такое игнорирование законодательства в первую очередь является свидетельством безответственности потенциального работника. Потому многие и отказывают людям без прописки в трудоустройстве.
Информация для иностранцев
Для людей, являющихся иммигрантами, всё решается не так просто. На них не распространяются положения, которые регламентированы в статье № 3 Трудового кодекса.
Когда наличие регистрации – обязательное условие
Во многих случаях, как уже можно было убедиться, работа без постоянной прописки представляется возможной. С некоторыми нюансами, конечно, но всё же.
Однако есть такие должности, устроиться на которые возможно лишь при наличии постоянной регистрации. Речь идёт о фискальной службе, работе на органы правопорядка, таможни. Если человек хочет стать представителем государства, то ему придётся позаботиться об оформлении прописки. Без регистрации в бюджетное учреждение устроиться невозможно.
Стоит привести один уместный пример. Студент оканчивает обучение в вузе, получая специальность госслужащего. Но он – житель другого города или региона. Что делать? Получать временную прописку. Причём это нужно сделать в течение последнего семестра, поскольку окончание обучения подразумевает прохождение государственной практики, которая в рассматриваемом случае тоже невозможна без прописки. И будущим специалистам действительно имеет смысл решить вопросы, связанные с этим. Поскольку поступление на государственную службу нередко подразумевает получение муниципального жилья в Москве и социально стабильного положения.
Решение проблемы
Оформить временную прописку, способную решить проблему трудоустройства, на самом деле очень просто. Человеку нужно лишь собрать в одну папку паспорт, заявление установленного образца (с указанием адреса убытия и прибытия), а также справку, подтверждающую его возможность заселиться в жильё.
Потом с обозначенным пакетом документов человек отправляется в ФМС вместе с владельцами жилья. Если они не могут являться, то можно заменить их приход заранее составленным ими согласием, подтверждённым нотариально.
После подачи заявления придётся немного подождать. Минимальный срок равен трём дням, максимальный достигает нескольких недель (в редких случаях).
Что делать в случае отказа?
Итак, выше было вкратце рассказано о том, можно ли устроиться на работу без прописки. Теперь следует поговорить о случаях отказа, которые, как уже говорилось, не так уж и редки.
Если работодатель отказал соискателю в трудоустройстве по причине того, что у него нет прописки, то фактически он нарушил его право, закреплённое законодательством. И когда возникают трудовые споры на почве отказа, людям стоит ссылаться на статью № 64 Трудового кодекса. Именно в ней чётко определены случаи нарушения при приёме на работу. И отказ по причине отсутствия постоянной/временной прописки – в том числе.
Также следует сослаться на статью № 65. В ней обозначен список документов, являющихся необходимыми для предоставления при приёме на работу соискателем. И справка о наличии прописки в нём отсутствует.
Таким образом, можно заявить, что две эти статьи направлены на защиту конституциональных прав потенциальных соискателей. Они чётко регламентируют процесс приёма на работу и позволяют урегулировать ситуации, в которых руководитель предприятия начинает требовать предъявление документов, не входящих в официально обозначенный пакет бумаг.
Куда обращаться с жалобой?
Итак, если человек, которого интересовала работа без прописки в паспорте, посетил собеседование, но там ему оказали, даже не обратив внимания на то, что он знает закон и ссылается на 64-ю и 65-ю статью, он имеет полное право открыть трудовой спор.
Это осуществляется в судебном порядке. Все требования к иску, а также перечень необходимых для предъявления в суд документов предусмотрены статьями № 131 и № 132 Гражданского процессуального кодекса. Заявление нужно подавать в письменной форме. В нём надо указать:
- Наименование суда.
- Данные истца и ответчика (включая место нахождения организации).
- Описание нарушения права.
- Обстоятельства, являющиеся основанием для подачи иска.
- Цена иска (в данном случае – требование заключить трудовой договор).
Ещё нужны документы, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела. Потребуется также приложить ходатайства истца.
О последствиях для соискателя
Каждый человек, интересующийся тем, примут ли на работу без прописки, обязан знать о том, что его попытка трудоустроиться может обернуться целым рядом негативных для него последствий. Дело в том, что за игнорирование вышеупомянутого положения об обязательном наличии постоянной/временной регистрации законодательством предусмотрено наказание. В соответствии с Кодексом об административных правонарушениях (ст. 19.15), человеку, не позаботившемуся о своевременном оформлении прописки, положен штраф, сумма которого может достигать 5 000 р.
На практике всё бывает ещё сложнее. Соискатель приходит на собеседование, в ходе которого выясняется, что у него нет прописки. Что делает грамотный работодатель? Он сообщает в органы УФМС о нарушении этим человеком правил регистрации. Поскольку часто сведения о себе соискатели сообщают заранее, ещё до прихода на собеседование, то представители УФМС быстро находят их, и принудительно призывают к ответственности.
Есть ещё одно последствие. И заключается оно в маленьком размере будущей пенсии. Если у человека нет регистрации, то налоговые выплаты он совершать не может. Поэтому в его же интересах сделать временную прописку.
Кстати, вероятность того, что работодатель сообщит в УФМС, достаточно велика. Если он не трудоустроит человека без прописки – нарушит 64-ю и 65-ю статью ТК РФ, а также будет призван к ответственности по ст. 5.27 Кодекса об административных правонарушениях. Поэтому он предпочтёт сообщить в УФМС о замеченном нарушении. Конечно, в этих положениях наблюдается некий парадокс, но таковы трудовые споры и их специфика.
Что ещё следует знать?
Человеку, интересующемуся тем, требуется ли прописка при принятии на работу, не будет лишним осведомиться о том, какие преимущества он может упустить, найдя место, где регистрация не требуется.
Это ещё не всё, что можно рассказать о том, можно ли устроиться на работу без прописки. Важно отметить вниманием и иные случаи.
Иностранцам, в свою очередь, кроме получения разрешения на работу, необходимо будет встать на временный учёт, и сделать это в течение 7 дней после того дня, когда началась их трудовая деятельность.
На жителей Беларуси и Казахстана распространяются другие сроки, поскольку эти страны являются участницами Таможенного союза. Им разрешено встать на учёт в течение 30 дней после приезда в столицу.
В тех случаях, когда у человека есть работа в другом городе без прописки, он может быть спокоен до тех пор, пока предприятие не посетят представители ФМС с проверкой. Тогда ему, как и работодателю, придётся столкнуться с некоторыми неприятностями, связанными с нарушением законодательства.
Возможные вакансии
В продолжение несколько противоречивой темы касательно того, примут ли на работу без прописки, хотелось бы отметить вниманием должности, которые чаще всего занимают люди без регистрации.
Обычно это водители такси, агенты по недвижимости, принимающие по телефону заказы операторы, личные шофёры, маляры, строители, ремонтники, печатники, фасовщики, уборщики, а также обслуживающий персонал.
О работе в Москве
Однако у статьи 19.15 есть важное примечание, отмеченное во второй её части. Там говорится, что человек, пребывающий в столице без прописки, освобождается от административной ответственности, положенной за её отсутствие. Но только с одной поправкой. Это примечание распространяется на людей, пребывающих в жилом помещении (квартире, доме, таунхаусе и т. д.).
Документы для предъявления при трудоустройстве
Напоследок стоит обозначить перечень бумаг, которые соискатель обязан представить при оформлении на работу. Вот, что в него входит:
- Паспорт или иной документ, подтверждающий личность гражданина.
- Трудовая книжка. Но это только если приём на работу осуществляется впервые. Человеку, официально не имеющему опыта, трудовую книжку выдаёт работодатель.
- СНИЛС.
- Документ о получении образования.
- Для мужчин – военный билет.
Некоторые работодатели не требуют соблюдения предпоследнего пункта. Но данный нюанс зависит от специфики предприятия и осуществляемой им деятельности. В остальном же никаких исключений нет.
Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО "Сбербанк-АСТ". Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.
Программа разработана совместно с АО "Сбербанк-АСТ". Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
Вправе ли организация принять на работу сотрудника в том случае, если у него отсутствует регистрация?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Работодатель вправе принять на работу сотрудника в случае, если у него отсутствует регистрация по месту жительства или пребывания.
Обоснование вывода:
В силу ст. 3 ТК РФ каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав. Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от места жительства, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.
Статьей 65 ТК РФ установлен перечень документов, предъявляемых работником при заключении трудового договора:
- паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
- трудовая книжка, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
- страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
- документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
- документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
Действующее законодательство не предусматривает обязанности гражданина представлять при трудоустройстве документы, подтверждающие его регистрацию.
Кроме того, часть вторая ст. 64 ТК РФ прямо запрещает ограничение прав (прямое или косвенное) или установление преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от места жительства лица (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), кроме случаев, предусмотренных федеральным законом.
Пленум Верховного Суда РФ в п. 11 постановления от 17.03.2004 N 2 указал, что "отказ работодателя в заключении трудового договора с лицом, являющимся гражданином РФ, по мотиву отсутствия у него регистрации по месту жительства, пребывания или по месту нахождения работодателя является незаконным, поскольку нарушает право граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства, гарантированное Конституцией РФ (часть 1 ст. 27), Законом РФ от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" (далее - Закон 5242-1) также противоречит части второй ст. 64 ТК РФ, запрещающей ограничивать права или устанавливать какие-либо преимущества при заключении трудового договора по указанному основанию".
На основании ст. 3 Закона РФ N 5242-I, п. 4, п. 9, п. 16 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ (утверждены постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713, Административному регламенту (утвержден приказом ФМС РФ от 20.09.2007 N 208) обязанность по оформлению регистрации по месту жительства или пребывания возложена на самих граждан. Предусмотрена административная ответственность за проживание по месту жительства или по месту пребывания без регистрации (ст. 19.15 КоАП РФ). Каких-либо санкций для работодателя в случае трудоустройства граждан, не имеющих регистрации, действующее законодательство не предусматривает.
Таким образом, работодатель вправе принять на работу сотрудника в случае, если у него отсутствует регистрация по месту жительства или пребывания, трудовым законодательством не предусмотрены какие-либо особенности при приеме на работу сотрудников, у которых отсутствует регистрация по месту жительства или пребывания.
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кузьмина Анна
© ООО "НПП "ГАРАНТ-СЕРВИС", 2021. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания "Гарант" и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.
Все права на материалы сайта ГАРАНТ.РУ принадлежат ООО "НПП "ГАРАНТ-СЕРВИС". Полное или частичное воспроизведение материалов возможно только по письменному разрешению правообладателя. Правила использования портала.
Если вы заметили опечатку в тексте,
выделите ее и нажмите Ctrl+Enter
В данной статье мы узнаем можно ли без прописки устроиться на работу, каковы условия для принятия на работу без прописки.
Рассмотрим основания для отказа в трудоустройстве и выясним, можно ли оспорить отказ.
А также опишем последствия трудоустройства без прописки для работодателя и работника.
Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону 8 (800) 302-76-94. Это быстро и бесплатно !
Можно ли это сделать?
Существуют две формы регистрации проживания:
- Постоянная – адрес проживания указывается в паспорте, в случае изменения постоянной регистрации необходимо предоставить данные в миграционную службу о новом месте жительства в течении семи дней после смены.
- Временная – необходимо получить временную регистрации, если пребывание на новом месте длится более 90 дней, при регистрации временной прописки оформляется свидетельство с указанием нового адреса.
Согласно законодательству Российской федерации, гражданин обязан иметь временную или постоянную прописку, но её отсутствие не является законной причиной для отказа соискателю в трудоустройстве. Тем не менее среди работодателей можно встретить тех, кто под предлогом иной законной причины отказывается принимать на работу претендента без регистрации.
В случае, если рассматриваемая должность связана с государственной службой, например, сотрудник правоохранительных органов, таможенный работник и т.д., то гражданин всё же должен иметь официальное место жительства.
Важным моментом является наличие гражданства РФ. Если соискатель не имеет соответствующего гражданства, то для трудоустройства он в обязательном порядке должен прописаться и иметь разрешение на работу, согласно Трудовому кодексу РФ.
Условия для принятия
Работодатель обязан принимать на работу граждан вне зависимости от наличия/отсутствия официального места жительства. Однако такие факторы, как регистрация временной прописки в регионе проживания, высокая квалификация соискателя и т.д., являются плюсом при выборе на заявленную должность из числа других претендентов.
Формально гражданин должен оформить временную прописку (имея постоянную регистрацию), если он находится в другом регионе более 90 дней.
Основания для отказа в трудоустройстве
Работодатель может отказать в приёме на работу на основании любой законной причины, например, отсутствия специальных знаний и навыков в соответствующей сфере деятельности и т.д. Соискатель может и не узнать истинной причины отказа, а работодатель предпочтёт не нанимать сотрудника без временной или постоянной регистрации, объяснив отказ в трудоустройстве любой законной причиной.
Также работодатель может сообщить в миграционную службу о потенциальном работнике, не имеющем официального места жительства – соискатель, как правило, предоставляет личные персональные данные до момента трудоустройства. В таком случае работодатель избежит возможного наказания за отказ в трудоустройстве, а соискатель получит штраф за административное правонарушение.
Оспаривание отказа
Гражданин имеет право оспорить отказ в трудоустройстве в случае отсутствия временной или постоянной регистрации. Чтобы оспорить отказ необходимо обратиться в судебный орган и предоставить заявление, а также необходимые документы.
На основании статей 64 и 65 ТК РФ работодатель не имеет права отказать работнику при отсутствии официального места жительства. Подобные спорные моменты не являются редкостью, особенно в Москве и Московской области. Гражданин может оспорить подобное решение, если намеревается получить заявленную должность и считает, что его права были нарушены.
Последствия
Рассмотрим возможные последствия для сторон, если работник не имеет официальной прописки (о том, что делать, когда отсутствует прописка и где можно зарегистрироваться, можно узнать здесь).
Для нанимателя
- Сложности при оформлении документов работника.
- Сложности при работе с налоговой отчётностью сотрудника.
Наниматель, принявший на работу гражданина РФ без прописки, не несёт никакой ответственности.
Для работника
- Если миграционная служба установит отсутствие прописки, то гражданину необходимо будет оплатить штраф в размере до 5 000 рублей (о том, сколько можно находиться без регистрации и какая ответственность за нарушение правил и просрочку, читайте тут).
- Сотрудник не сможет получать отчисления НДФЛ, а это отразится на размере будущей пенсии.
- Сложности в поиске соответствующей должности в связи с нежеланием нанимателей трудоустраивать сотрудника без регистрации.
Соискатель имеет право устроиться на работу без прописки, а наниматель не имеет права отказать ему. Исключение составляют государственные служащие, наличие постоянной прописки для них является важным фактором. Также лица, которые не являются гражданами РФ, должны оформить временную прописку при устройстве и разрешение на работу. Гражданин может оспорить отказ нанимателя в трудоустройстве через судебный орган.
Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему - позвоните прямо сейчас:
Читайте также: