Имеет ли право моэск поставить столб на моем участке
Обновлено: 17.05.2024
Пару недель назад возле моего дома появился электрический столб. (Гигантский объем работы был выполнен практически бесплатно (за 560 рублей) за счет государства).
Теперь передо мной стоит задача подключения частного дома к электрической сети .
На прикрепленных фото я выложил фотографию ближайших к дому столбов (ВЛ) и однолинейную схему подключения от столба (ВЛ) к вводному устройству (ВУ). По требованию МОЭСК мое ВУ должно находится с внешней стороны (границы) земельного участка и должно быть смонтировано на отдельном столбе.
Прошу помощи в проверке моей однолинейной схемы, главным образом , не знаю как быть на схеме с заземлением, поскольку проходящая линия электропередач 4-х проводная (3 фазы и ноль) . От куда брать землю? По всей видимости на каком то этапе приходящий ноль нужно разделить ( PEN разделить на PE и N ) На каком этапе это делать до счетчика или после. Я насколько понимаю работы по проектированию электрики не требуют лицензирования, попробую отнести свою схему на согласованиев в энергосбыт.
Тема с ЩУ на столбе обсуждалась ранее в различных вариантах. Например,
Судя по картинке у вас новая линия, повторное заземление на правом столбе имеется.
Крайне желательно иметь повторное заземление на столбе, с которого будет выполнен отвод к вашему дому.
1) Землю брать известно где - под ногами .
Точкой разграничения у вас по всей видимости будут зажимы на отводе к ЩУ.
CO и энергосбыт интересуют только вводной автомат и клеммы счетчика - это идет под пломбирвку.
А дальше уже ваше решение, как говорится, с учетом ПУЭ и НТД.
Разделять PEN до счетчика или после решать вам, ибо в вашем варианте возможны оба решения.
В первой ссылке, в частости, есть схема с проходной клеммой.
Однолинейную схему формально согласовывать не нужно. А если делать это, то в CO, в вашем случае в ЗЭС.
Если есть желание заплатить денег, то конечно сходите в сбыт, вам будут рады.
2) ВУ рядом со столбом у вас в ТУ прописано? по типу разграничение по границе земельного участка?
как это знакомо. в стране заборов решили вырастить страну столбов.
У вас от дома до ближайшей опоры метров 10. В таких случаях ЩУ обычно вешают прямо на столбе. Для вас это выгоднее, чем городить какую-то трубостойку. Единственное, если вы решили заходить в дом кабелем, а не СИП, то с ЩУ на столбе (который на улице) формально потребуется дополнительно согласовать прокладку кабеля.
sdjk написал :
У вас от дома до ближайшей опоры метров 10. В таких случаях ЩУ обычно вешают прямо на столбе. Для вас это выгоднее, чем городить какую-то трубостойку. Единственное, если вы решили заходить в дом кабелем, а не СИП
в тверской области разрешили поставить столб для ЩУ на своей территории с требованием
окна в заборе для контроля
и подводом воздушки к нему дабы не подключились мимо ЩУ
дальше к дому как хочешь
по моему оптимальный вариант.
sdjk написал :
Тема с ЩУ на столбе обсуждалась ранее в различных вариантах. Например,
Спасибо за ссылки прочитал и продвинулся в понимании вопроса. Но остались вопросы.
- Есть у кого то фотографии как выглядит готовый смонтированный щит ВУ рядом со столбом? Совсем не понятно как туда заходит СИП4. Можно только фантазировать: я думаю что сама труба скорее всего глухо заварена сверху. Мне в МОЭСк сказали что минимальная высота столба от земли 2,75м. А высота щита (верхняя кромка 1.8м). По всей видимости сип4 спускается по железной трубе (чемто крепясь по пути) и заходит снизу в ЩИТ. От ВЛ к моему столбу СИП4 должен быть натянут и закремлен специальной СИП арматурой.
- Есть у кого то фотографии как выглядит разделка внутри щита ВУ. Могу предположить, что вводной автомат находится над счетчиком ( хотя удобнее было бы поставить под счетчиком) . Сам автомат должен находиться в специальном пластиковом боксе, который опломбируется. Провода от вводного автомата к счетчику должны быть медные сечением думаю не меньше 10ммкв.
- На каком этапе происходит программирование счетчика? Когда уже все собрано в щите или до этого сдается на программирование ?
- какой тип щитков класса IP 54 лучше использовать ЩРН или ЩУ?
- Наконечники НШВИ на многожильный СИП4 входящий во вводной автомат не обязательны?
- неужели можно использовать пластиковые боксы на улице?
- Для приемки щита нужен только вводной автомат защиты перед счетчиком? а после счетчика?
- Вводной автомат должен быть только 3 х полюсный, 4 х полюсный непойдет? Разрыв PEN делать нельзя?
BAD электрbr написал :
в тверской области разрешили поставить столб для ЩУ на своей территории с требованием
окна в заборе для контроля
и подводом воздушки к нему дабы не подключились мимо ЩУ
дальше к дому как хочешь
по моему оптимальный вариант.
Очень оригинально, но что то эксперементировать не охота.
sdjk написал :
Судя по картинке у вас новая линия, повторное заземление на правом столбе имеется.
Крайне желательно иметь повторное заземление на столбе, с которого будет выполнен отвод к вашему дому.
У того столба который я хочу использовать для установки щита (ВУ) имеется какой то торчащий из земли (вплотную ко столбу) пруток с приваренной проушиной, но как мне использовать эту проушину, она получится удалена от моего железного столба.
alex000000 написал :
Очень оригинально, но что то эксперементировать не охота.
надо договариваться
зачем самовольничать
CO ставит на вас (и на нас всех) эксперимент - как вы будете выкручиваться и фантазировать с тех.решением, ибо штатного решения под это дело нет. Каждый лепит во что горазд, а CO в этой мутной воде рыбку ловит.
Штатно есть отвод и крепление ЩУ на фасаде здания. Монтаж ЩУ на существующем столбе тоже колхоз, но при этом хотя бы столб ставить не надо.
Между столбом и забором у вас дорога? Если так, то высота трубостойки 2.75м сразу не катит.
Разводка внутри щита зависит от принятой схемы, как вы понимаете, и вариантов здесь хватает.
Могу рассказать про решение с ЩУ на столбе, если пожелаете.
Программирование счетчика тоже ваша воля. Скажите сбыту - за деньги запрограммируют и перепрограммируют.
Советую тупо покупать новый счетчик. Если он этого года, то автоматически будет с отметкой о тарифе для Москвы.
Если не ошибаюсь он сейчас для мос.области и Москвы един. В сбыт потом отдадите копию паспорта счетчика.
Покупая дачу или садовый участок, граждане не всегда знают свои права, если на участке располагается опора линии электропередачи. К сожалению, подобные "довески" к соткам в последние годы перестали быть редкостью. Дело в том, что энергетики никогда не проводили ЛЭП по чужим участкам. Это в прошлые годы не разрешалось. Строили опоры под высоковольтные провода, как правило, по полям, по просекам и прочим необитаемым территориям. Но потом поля стали распродавать под садовые участки, и опоры оказались на частной земле.
Отечественная судебная практика показывает, что большинство недобросовестных продавцов таких соток с "обременением" говорят, что опора на самом деле не такая уж проблема и ее можно "подвинуть". Но Верховный суд РФ, пересматривая один из подобных споров, сказал, что опоры линии электропередачи не являются самостоятельными объектами недвижимости. В этих случаях один объект - вся линия электропередачи со всеми опорами вместе.
А началось все с того, что в суд пошел некий гражданин, который купил участок. Рядом, на соседних сотках, стоит опора ЛЭП. Истец попросил суд обязать соседа "устранить препятствие в пользовании участка и демонтировать опору". Причина - он из-за опоры и проводов не может использовать свой участок по прямому назначению - индивидуальное жилищное строительство".
Районный суд в этой просьбе хозяину участка отказал. А вот апелляция это решение отменила и вынесла свое - пусть убирает. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда с таким решением не согласилась и вердикт коллег отменила.
Вот разъяснения высокой судебной инстанции. По закону, а в этом случае это Земельный кодекс, собственник может строить на своей земле все что захочет, но в рамках дозволенного: по градостроительным, санитарным, экологическим и прочим нормам (статья 40). По тому же кодексу нельзя делить участок так, чтобы оставшиеся сотки или какие-то ограничения не позволяли использовать землю по целевому назначению.
Районный суд, когда рассматривал это дело, установил - ЛЭП приняли в промышленную эксплуатацию в 2006 году. Прохождение трассы было согласовано как положено, и ничьих интересов она не затрагивала, так как шла по полям. Годы спустя местная администрация поделила поле на участки и продала гражданам. Участок, принадлежащий истцу, был выделен с обременением - установлена охранная зона уже стоящей опоры ЛЭП.
Первоначально охранная зона занимала 1/7 часть участка истца. Позже этот гражданин сам поделил участок на два. Один из них получил новый адрес, кадастровый номер и был собственником продан. И тот, кто купил, теперь просит суд обязать соседа убрать опору ЛЭП с участка, так как она мешает ему строить дом, ведь охранная зона опоры заняла четверть вновь образованного участка.
Районный суд, отказав в иске, сказал, что высоковольтная линия - это неотъемлемая часть объекта, строительство которого было разрешено и который законно введен в эксплуатацию.
Апелляция, посчитав, что опору ЛЭП гражданин вполне может убрать с участка и не мешать соседу, сказала, что землю ему под опору никто не выделял. Значит, опора - самовольная постройка. И опора нарушает права соседа, как собственника участка.
Верховный суд с такой постановкой вопроса не согласился. Суд не согласен, что опора - самостоятельный объект и она самовольная постройка.
Верховный суд напомнил Гражданский кодекс, в котором сказано, что вещь, раздел которой в натуре невозможен без разрушения этой вещи или изменения ее назначения, поступает в оборот как единый объект и считается неделимой вещью. К таковым относятся автомобильные дороги, трубопроводы, линии электропередачи и связи.
Из всего сказанного Верховный суд делает вывод: составная часть единого и недвижимого комплекса не является самостоятельным объектом и не может иметь самостоятельную юридическую судьбу. И составная часть единого объекта не может быть признана самовольной постройкой.
Доброй ночи. Вопрос такой. Дом в поселке.На соседнем участке(справа) стоит столб, от которого протянуты электрические провода к нашему дому. Соседи грозят провода отрезать. Соседи слева не разрешают подключиться к их столбу. Других вариантов провести электричество до нашего дома нет. Имеют ли право в такой ситуации соседи справа отрезать провод?
15 июля 2015 06:47
Авито
Вы понимаете, что это не так просто сделать, не подключив к процедуре "обрезания проводов" электроснабжающую организацию? Иначе "обрезальщика" просто Эбом токнет, и все :)
Так дом уже подключен, или только собираетесь?
Если уже подключен, и Вы оплачиваете стоимость эл.энергии в соответствующую электроснабжающую организацию, то свяжитесь с этой организацией, и предупредите о том, что сосед, на территории которого установлен объект электросетевого хозяйства - столб с воздушными линиями электропередачи, собирается этот объект частично демонтировать путем "обрезания проводов"; уведомите, что в силу положений ст. 540 Гражданского кодекса РФ, ст. 37 закона "Об электроэнергетике", п.9 Правил (Утв. Постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг"), договор энергоснабжения считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента к сети; что данный договор является публичным и обязательным для энергоснабжающей организации, что расторгнуть его в одностороннем порядке они вправе в строго установленных законом случаях (и желание соседа обрезать провода не является таким основанием), и что в том случае, если энергоснабжающая организация не будет осуществлять поставку электроэнергии надлежащим образом, то вы будете вынуждены предъявлять ко взысканию возникшие по их вине убытки. Это письмо направьте по их эр.адресу заказным письмом с уведомлением о вручении (т.е. и в саму организацию по юр.адресу, и в их местное подразделение).
Т.е. если вас подключили, вы своевременно оплачиваете эл.энергию, и к вашим эл.установкам не придраться - то это не ваша головная боль, как до вас будет идти эл.энергия.
Спасибо огромное за ответ!
говорят, что найдут частного электрика, который сможет :)
и что столб стоит на их участке, ставили они его за свой счет и поэтому могут делать все, что считают нужным.
да,наш дом уже несколько лет подключен,стоимость энергии оплачиваем.
Если мы напишем такое письмо, а соседи после этого все-таки отрежут провод, то будем ли мы иметь право подать на них в суд?
15 июля 2015 09:34
Авито
Танюш, по всем видам Ты плоха знакома с аэродинамикой , цепляем два булыгана на не изолированный провод и опа на данную ЛыП (ЛЭП она законно должна возникнуть) "ребетешки баловались, а восстанавливать на своей земле я не позволю потому как и разрешения на строительство от меня ни кто не получал"
с СОБСТВЕННИКОМ линии электропередачь с соблюдением правил строительства линейного объекта!
данный обрыв ЛыП не является расторжением договора поставки ресурса, а вынуждает тока энергетиков СОЗДАТЬ данную ЛЭП на законных основаниях!
Авито, спасибо за ответ.
Но как нам тогда быть? Если они все-таки отрежут провода, а иных вариантов подключения электричества у нас нет.
Тем более - надо об этом уведомить эл.снабжающую,особенно про "частного" электрика
Если бы к столбу не были подключены вы - то, возможно, они были бы и правы
Раз вас подколючили, значит, у электриков есть документы (возможно, при установке столба соседи подписали акты на передачу этого столба электрикам да и не помнят об этом, т.к. соседи не имеют никакого права осуществлять эксплуатацию объекта эл.сетевого хозяйства). Когда вы оплачиваете стоимость эл.энергии - вы оплачиваете в том числе и стоимость услуг по ее доставке до вашего ввода (т.е. до границы разграничения), эта стоимость всегда заложена в тарифе. Соответственно, этот столб эксплуатирует эл.снабжающая организация и отвечает за него, а уже на каких основаниях - пусть соседи сами с ними отношения выясняют.
Если не боитесь испортить отношения с соседями - я бы посоветовала и им заказное письмо написать, в котором расписать все вышесказанное, можете еще туда приписать следующее:
"Разъясняю, что в соответствие со ст. 19.1 КоАП РФ, самоуправство (т.е. самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права), влечет привлечение виновных лиц к административной ответственности. Также разъясняю, что данные деяния подпадают под ст. 330 УК РФ".
Не на них, а на энергоснабжающую организаццию (ну а по соседям - вызвать милицию, написать заявление о привлечении их по факту самоуправства)
15 июля 2015 09:46
Авито
законное возникновение объекта капитального строительства по которому снабжается ресурсом Ваше имущество т.е. хата
не поверю. Вопрос ОМС о планировке застройки территории
Приказ Минрегиона РФ от 13.11.2010 N 492 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке
Приказ Минрегиона РФ от 26.05.2011 N 244 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке проектов генеральных планов поселений и городских округов"
15 июля 2015 09:55
Авито
Татьян, к столбу ни кто не подключается он же столб! Подключение идет к магистральной сети будь то линия электропередач, водопровод, газопровод и т.д.
столб это либо металл, либо бетон, либо дерево, а когда он на себе несет нагрузку линейного сооружения, то он является составляющей частью данного линейного сооружения - ст. 222 ГК здрасти
Автор: Роман Георгиев On Май 21, 2021
Умные электросчетчики на столбах: законно ли?
Начиная с 1 июля 2020 года, действуют новые правила установки приборов учета (ПУ). Согласно Постановлению Правительства РФ от 18.04.2020 N 554 “О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам совершенствования организации учета электрической энергии” приобретение, установка счетчика электроэнергии в частном доме или в квартире, ввод его в эксплуатацию возложены на организацию, поставляющую электроэнергию. То есть для жильцов это бесплатно: электросети не предъявят отдельный счет за прибор, эти расходы электросетей по умолчанию включены в тариф.
Электрический счётчик, его периодическая поверка и замена, отныне забота энергоснабжающей организации. Она должна это делать без участия потребителя и за свой счёт. Никаких денег с вас за это требовать не имеют права. Не надо никому ничего платить!
Первичное подключение к сетям не должно стоить более 550 рублей. Процедура может занять несколько месяцев, но зато вы должны получить на границе вашего участка возможность самостоятельно подключиться к клеммам автомата, установленного в щитке. И всё это энергетики должны сделать совершенно бесплатно!
Почему монтируют электросчетчики на улице?
Законом не определено место расположения прибора учета электроэнергии. То есть нет четкого понятия, где монтировать – в доме или на улице. Электросети пользуются этим. Они ссылаются на Постановление № 350, где собственник обязан обеспечить беспрепятственный доступ к прибору учета. И им неважно, где будет смонтирован электросчетчик, главное, чтобы был постоянный доступ.
Поэтому выдавая техническое задание, указывается место установки. Монтируя ПУ на столбе (на улице), электросети лишают владельца возможности обеспечить сохранность имущества, за которое отвечает собственник. Это их не волнует. Разрабатывая проектную документацию, электросети требуют соблюдать законность, обеспечивая свободный доступ для снятия показаний проверяющим инспектором. Их не волнует, что эксплуатация электросчетчиков в экстремальных условиях приводит к преждевременному выходу из строя оборудования. А точность приборов меняется в зависимости от температуры окружающего воздуха.
Однако, если собственник гарантирует беспрепятственный доступ к прибору учета, он имеет право смонтировать его в помещении, что не противоречит закону.
Энергосбыту подключение на улице выгодно: 1) не требуется присутствие жильцов при осмотре, контрольных замерах и замене неисправного оборудования; 2) электросчетчики на столбе предотвращают воровство электроэнергии.
Собственникам жилых домов счетчики на столбах не выгодны:
Электросчетчики на столбах: законно ли это?
Законодательством не запрещается размещение счетчиков на улице. Порядок действий регламентируется Постановлением правительства РФ№ 442. Приборы устанавливаются на границе балансовой принадлежности сети поставщика и электрохозяйства потребителя. При технической невозможности используются ближайшие к линии точки.
Граница домовладения разделяет зоны принадлежности. При новом строительстве считается правомерным закреплять оборудование на металлических стойках, железобетонных опорах. Для вторичного подключения разрешается использовать внешнюю стену здания.
Компании действуют незаконно, когда заставляют владельцев переносить средства измерения наружу. ПУЭ не требуют обязательного выноса счетчиков. Указания п. 1.5.6 носят рекомендательный характер. В тех же нормах сообщается, что для монтажа необходимы сухие, доступные места. При отрицательной температуре для аппаратов понадобятся щиты с подогревом. Частое нарушение –крепление на вершине опоры. Хозяин вправе не подписать договор и отказаться от процедуры, если правила не соблюдаются. Важно, чтобы доступ сохранялся открытым.
Не совпадение показаний счетчиков
Читайте также: