Если ученик сломал школьное имущество должен ли он платить

Обновлено: 17.05.2024

Наша команда стремится помочь вам принимать более взвешенные финансовые решения. Мы придерживаемся строгой редакционной политики. Данная статья может содержать ссылки на финансовые продукты наших партнеров. Мы открыто говорим о том, как мы зарабатываем деньги. -->

  • Высшее экономическое образование.
  • 15 лет работы в банке.
  • Независимый эксперт.
  • Финансовый аналитик.
  • Обладает сертификатами от ЦБ РФ. . Facebook. .

Конституция РФ определяет, что каждый ребенок имеет право получить бесплатное среднее школьное образование. Но руководства школ нередко взимают деньги с родителей на определенные нужды. Обязанности по сбору возлагают на родительские комитеты. При этом большинство из целей, которые озвучивает школьная администрация, незаконны.

Бробанк разобрался, предусмотрена ли за школьные поборы статьи, штрафы или другое наказание, и куда обращаться, если принудительно заставляют сдавать деньги.

За что платят родители в школе

Школы получают финансирование из бюджета, из него выплачивают зарплату учителям, производят ремонт здания, закупают мебель и оборудование. Сборы средств для школьных нужд могут быть только добровольными.

Начало школьной поры — стресс не только для учеников, но и для родителей. Необходимо купить тетради, форму, если она предусмотрена в выбранном учебном заведении, дополнительные канцелярские принадлежности. Но на этом затраты не заканчиваются. Большие суммы направляют на ремонт кабинета, выделенного для класса, коридоров, столовой или всего здания, уборку и охрану.

Поборы в школах и детсадах появились с 90-х годов. Тогда образовательные учреждения практически не финансировались государством, и сдача денег родителями стала единственным выходом из кризисной ситуации. Но сейчас с финансированием дела обстоят гораздо лучше, а поборы так и продолжаются. И более того, ежегодно запросы администрации или отдельных педагогов увеличиваются.

Общественная Палата РФ в 2017 году создала горячую линию, чтобы граждане могли обратиться с вопросами о денежных сборах в школах. Только за 4 месяца от начала работы службы доверия, набралось несколько тысяч жалоб. Чаще всего поборы проводят на такие цели:

  1. Охрана и системы безопасности. В учреждениях устанавливают турникеты, нанимают частную охрану.
  2. Ремонт кабинетов и всего здания, покупку новой техники, мебели, мела, средств для уборки. . Бесплатные обеды предоставляют только небольшой категории учеников.
  3. Рабочие тетради и дополнительные материалы. Учителя считают, что информации в учебниках недостаточно, и родители докупают дополнительные методические материалы.

Ежегодно запросы администрации или отдельных педагогов увеличиваются, что противоречит законам

В среднем по РФ в школах размеры сборов составляют от 2 до 5 тысяч рублей в год с одного ученика. Курьезная ситуация, связанная с поборами была зафиксирована в Татарстане в городе Кукмор — родители школьников должны были принести по 16 кг картофеля или эквивалентную сумму денег.

Какие сборы незаконны

В соответствии с действующим законом школа не имеет права собирать средства на такие цели:

Цель сбора Характеристика
Дополнительные учебники и тетради Все материалы, которые предусматривает школьная программа, предоставляют для учащихся бесплатно.
Мебель, окна, спортивный инвентарь, техника Ремонт школьного здания, покупка необходимого в обучении оборудования происходит за счет бюджетных выплат.
Хозяйственные принадлежности Моющие средства и другие предметы, необходимые для обслуживания помещений, также приобретают за счет бюджетного финансирования, а не родительской помощи.

Школьное руководство может принять решение о школьной форме. Тогда родителям придется приобрести ее. Но при этом требование о покупке одежды у определенного производителя — незаконно.

Сборы средств на подарки классным руководителям и школьной администрации обычно инициирует родительский комитет. Но по законодательству их проводят на добровольной основе. Все родители не обязаны давать деньги на подобные цели.

Однако существует список, на что разрешено попросить родителей сдать деньги в школу. Легальными считают сборы на:

  • дополнительное обучение, такое как внеклассная деятельность, кружки, секции;
  • репетиторство, если преподаватель занимается такой деятельностью;
  • специальные курсы, которых нет в школьной программе;
  • дополнительные занятия с углубленным изучением какого-либо предмета;
  • другие услуги, которые не определены в ФГОС.

Главное требование по дополнительному образованию — оно должно быть строго добровольным, и не должно входить в обязательную программу учебного заведения. Эти занятия дополнительные, их разрешают проводить только во 2 половине дня.

Специальные курсы, которых нет в школьной программе, могут оплачиваться отдельно, как раз за счет сборов

По закону школы могут создавать расчетный счет для благотворительных взносов. Родители вправе принимать участие в решении, на что потратят внесенные средства. По истечению отчетного периода школьное руководство представляет отчет о потраченных деньгах. Его публикуют на сайте учебной организации.

Куда жаловаться за незаконные поборы

Сбор средств на школьные нужды возлагают на родительский комитет. Но финансовое положение в семьях разное. Для одних сумма может оказаться малозначительной, а для других непомерной. Родители вправе на законном основании отказаться давать деньги.

В этом случае понадобится обратиться к руководству учебного учреждения и потребовать письменный ответ о том, на что собирают средства. Обязательно получить ответ в письменном виде. После этого школа перестанет вымогать финансирование. Но если запрос родителей проигнорировали, а сборы продолжились, следует подать жалобу в профильные учреждения в Москве, Санкт-Петербурге или любом другом населенном пункте, где происходят подобные действия. Заявление можно передать в разные учреждения:

  • администрацию города;
  • муниципальный или региональный комитет образования;
  • полицейский участок;
  • отдел по борьбе с экономическими преступлениями;
  • министерство образования;
  • прокуратуру.

Иногда родители опасаются подавать жалобу в такие организации из-за того, что в школе на их ребенка обрушится негатив со стороны учителей, других родителей или администрации. В таких случаях целесообразно в документ вписать требование о неразглашении информации о заявителе.

Родители вправе на законном основании отказаться платить деньги

Какое наказание за незаконные поборы

Школьное руководство напрямую озвучивает родителям суммы, которые следует регулярно вносить в фонд школы. Но даже при отказе сдавать деньги, директор и учителя несут ответственность за преступление, а родители вправе пожаловаться на правонарушение.

После обращения родителей с заявлением, в школу отправляют прокурорскую проверку. В зависимости от ее результатов к руководству применяют дисциплинарную или административную ответственность.

Законодательство РФ предусматривает разные меры для тех лиц, которые занимаются нелегальными сборами. В зависимости от тяжести наказания могут быть такими:

  1. Лишение свободы на срок до 4 лет.
  2. Принудительные работы в течение 4 лет.
  3. Арест до полугода.
  4. Штрафы в размере до 80 тыс. рублей.

Каждый ребенок в РФ имеет право на получение бесплатного образования. Поэтому, если руководство учреждения требует деньги, обращайтесь в специальные органы, чтобы наказать нарушителей.

Штрафы в размере до 80 тыс. рублей - один из вариантов наказания за незаконные поборы

Рекомендации по борьбе с вымоганием финансов

В законодательстве четко указан запрет на вымогание денег, но родительский комитет может использовать неочевидные уловки. Могут принуждать к сдаче средств для того, чтобы их ребенок не выделялся в коллективе. Но это не повод идти на уступки. На родительских собраниях можно выдвигать такие аргументы против школьных поборов:

  1. Любые денежные сборы носят незаконный характер. Каждый родитель вправе отказаться от выплат.
  2. Добровольные взносы учреждение принимает только на расчетный счет. Руководство школы обязано отчитаться перед родителями за расходование денег.
  3. Поборы лично учителям и другим сотрудникам запрещены. Законны они только в том случае, если подкреплены договорами о платных образовательных услугах. Вымогание средств влечет за собой уголовную ответственность и наказание, а также служит поводом для прокурорской проверки.
  4. Родительский комитет и его решения не представляют юридической силы.

Некоторые родители самостоятельно принимают решение оказать материальную поддержку учреждению, где учится их ребенок. Эти денежные вложения законны и относятся к благотворительности или меценатству, так как их производят на добровольной основе.

Ответственность за детский (подростковый) вандализм

Детский, он же — подростковый вандализм – весьма распространенное явление, которое все чаще пугает своими масштабами и конкретными случаями. Подрастающее поколение считает едва ли не героизмом разрушение или повреждение чужого имущества, при этом необузданная молодежная энергия может захлестнуть любой объект – начиная от общего подъезда, заканчивая автомобилем.

Почтовые ящики, клумбы, беседки, заборы, детские площадки – практически все, чего касаются руки уличных хулиганов, может быть или сломано или же приведено в совершенно неприглядный вид.

Ответственность – есть

В спорах с родителями малолетних вандалов и потерпевшие, и сами родители часто забывают, что за всякие действия и ущерб, причиненный несовершеннолетними, несут ответственность родители. Это прямо прописано в статье 1073 ГК РФ и никаких отступлений на этот счет не предусмотрено.

Часто можно услышать заблуждение, что вот уж с 14 лет подростки сами отвечают за все, а родители вроде как и не при делах, но это тоже миф.

Статья 1064 ГК РФ

Статья 1074 ГК РФ допускает ответственность за ущерб, причиненный лицам от 14 до 18 лет отроду, но если имущества или доходов у них нет – вся ответственность возлагается на родителей.

Говоря грубо – то, чем занят ребенок, что он творит и какой вред причиняет – забота и проблема целиком и полностью его родителей.

А санкции?

Если в действиях подростка есть признаки административного правонарушения или преступления – это обязательно должно попасть в поле зрения комиссии по делам несовершеннолетних.

А там уже будет решено – подлежит ли юный вандал административной (с 16 лет) или уголовной (с 16 лет, а в некоторых случаях и с 14 лет) ответственности или же нет.

Если же несовершеннолетний достиг возраста 16 лет, то его скорее всего привлекут к административной ответственности по статье 7.17 КоАП РФ. Хотя надо признать, что наказание по указанной статье вряд ли можно считать серьезным.

Статья 7.17 КоАП РФ

Вместе с тем, если несовершеннолетний достиг 16 лет, то за умышленное повреждение чужого имущества может наступить и уголовная ответственность – она предусмотрена ст. 167 УК РФ. Для привлечения к уголовной ответственности по ней в данном случае, необходимо соблюсти два обязательных условия:
• Ущерб не должен быть менее 5000 рублей;
• Ущерб должен быть значительным для потерпевшего.


Значительность определяется индивидуально с учетом материального положения и характера причиненного вреда.

Однако, в уголовном кодексе существует и самостоятельная статья, посвященная понятию и признакам преступления, именуемого вандализмом.

Статья 214 УК РФ

Согласно части 1 статьи 214 УК РФ вандализмом следует считать осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах. Как раз за это преступление ответственность наступает уже с 14-летнего возраста. Кроме возраста привлечения к уголовной ответственности, вандализм от порчи имущества (ст. 167 УК РФ) отличается тем, что размер ущерба не обязательно должен быть значительным и превышать 5000 рублей, а также ущерб не причиняется имуществу конкретного лица, а имуществу, и расположенному в общественных местах (либо на транспорте) и предназначенному для общественного пользования.

Детский (подростковый) вандализм

При этом родителям тоже достанется – за ненадлежащее исполнение своих обязанностей по воспитанию им грозит 5.35 КоАП РФ с достаточно символическим штрафом, но вот неоднократность привлечения по этой статье в будущем может повлечь даже лишение родительских прав.

Статья 5.35 КоАП РФ


Для привлечения по этой статье полицейским придется доказать, что несовершеннолетние совершили правонарушение ввиду недосмотра родителей и неисполнения ими своих обязанностей. На практике это весьма сложно, но возможно – особенно если малолетний вандал уже был замечен в противоправной деятельности неоднократно.

Что делать, если юные вандалы повредили имущество?

Итак, ситуация: малолетние (несовершеннолетние) хулиганы разломали какое-либо общедомовое или частное имущество или же повредили автомобиль.

Старайтесь придерживаться следующего порядка действий:
1. Вызов полиции. Вне зависимости от размера ущерба – факт вандализма необходимо официально зафиксировать, в том числе на случай регулярных мелких повреждений имущества.
2. Самостоятельная фиксация причиненного ущерба: фото- и видеосъемка, выявление свидетелей и взятие с них контактной информации.
3. Обращение к родителям малолетних вандалов после установления их личности с требованием о возмещении ущерба.
4. Подготовка документов в суд, если переговоры о добровольном возмещении результата не принесли.

Примечание: Инициатором иска может выступать лишь владелец имущества, что потребуется подтвердить в суде. Если повреждено общедомовое имущество, то требовать взыскания ущерба будет управляющая компания.

Альтернативно можно опросить соседей, в том числе на предмет наличия камер, смотревших на место происшествия.

Часто собственники пострадавшего имущества любят обнародовать в социальной сети запись с камер видеонаблюдения. В этом случае есть шанс, что виновники найдутся сами и, в зависимости от степени воспитания и гражданской сознательности, либо попросят все замять, предложив компенсацию, или же перейдут в атаку, попытавшись привлечь опубликовавшего видео гражданина к ответственности.

Тема публикации в открытом доступе видеозаписей с зафиксированными противоправными действиями несовершеннолетних требует отдельного разговора и я постараюсь рассмотреть все проблемные аспекты в следующих публикациях.

Чего делать ни в коем случае нельзя

Найти вандала самостоятельно может каждый житель дома или владелец пострадавшего имущества, но вот дальнейшие действия должны полностью укладываться в отраженные выше рекомендации.

Категорически запрещается:
• Ругаться с несовершеннолетним, угрожать ему или выражаться нецензурно;
• Применять любую силу, в том числе и для задержания;
• Принуждать к следованию в полицию или до места проживания его родителей.

Поэтому даже если вы установили личность вандала – передавайте полученные данные в полицию: участковому или напрямую в отдел ПДН, который занимается расследованием вашего обращения.

Судебная практика о возмещении ущерба с родителей несовершеннолетних

В качестве примера судебной практики, можно привести Апелляционное определение Судебной коллегии по гражданским делам Владимирского областного суда от 01 апреля 2014 г. по делу N 33-1089/2014.

В данном деле истец обратилась сразу к нескольким родителям несовершеннолетних детей с требованием о возмещении ущерба, компенсации морального вреда, указывая в обоснование, что несовершеннолетние дети ответчиков умышленно повредили припаркованный у дома и принадлежащий истцу автомобиль. Поскольку на момент совершения преступного деяния несовершеннолетние не достигли 16 лет, полицией было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Суд апелляционной инстанции руководствуясь всё теми же положениями статей 1073, 1074 ГК РФ оставил в силе решение суда первой инстанции о взыскании с ответчиков материального ущерба, однако отменил судебный акт нижестоящего суда в части взыскания морального вреда, поскольку взыскание морального вреда по правилам статьи 151 ГК РФ для данной категории дел не предусмотрено.

Апелляционное определение Судебной коллегии по гражданским делам Владимирского областного суда от 01 апреля 2014 г. по делу N 33-1089/2014

Если у вас остались вопросы о привлечении к ответственности несовершеннолетних за вандализм – задайте их прямо сейчас в этой группе! Остальные статьи читайте в блоге адвоката.



Кто несет ответственность за вред, причиненный в школе (или детском саду) вашим ребенком или вашему ребенку? Кто будет платить за разбитые окна? Кто возместит расходы на лечение и моральный вред, если ребенок получит травму или, того хуже, сам причинит ее кому-нибудь?

По п. 1 ст. 1073 ГК за вред, причиненный детьми до 14 лет, отвечают родители, если не докажут, что вред возник не по их вине. Но в п. 3 ст. 1073 ГК содержится приятное исключение из этого правила: если малолетний причинил вред во время, когда он временно находился под надзором образовательной организации (это и сады, и школы), эта организация отвечает за причиненный вред, если не докажет, что вред возник не по ее вине при осуществлении надзора.

По п. 7 ст. 28 Закона об образовании школа отвечает за невыполнение возложенных на нее функций, а также за жизнь и здоровье обучающихся.

Таким образом, за разбитые в школе окна и даже лица отвечает школа.

О причинении вреда малолетними есть разъяснения Верховного Суда - Постановление Пленума от 26.01.2010 N 1. Здесь два очень важных момента:

1) В п. 16 этого Постановления сказано, что родители несут ответственность, если с их стороны имело место безответственное отношение к воспитанию ребенка и неосуществление должного надзора за ним (попустительство или поощрение озорства, хулиганских и иных противоправных действий, отсутствие к нему внимания и т.п.). Образовательные организации отвечают только за осуществление должного надзора за малолетним в момент причинения им вреда. Таким образом, суд, в зависимости от конкретных обстоятельств дела, может определить, что ответственность должны нести как родители, так и школа, в долях в зависимости от степени вины каждого.

Так что, родители, не расслабляйтесь!

2) Второе крайне важное положение — п. 14 постановления: школа/сад возмещают малолетнему вред и в том числе, если вред был причинен самому себе. Актуально для малышей: все случаи, когда ребенок ударился о горку, упал, бежал, столкнулся и т.п. Платить должен сад / школа / другое учреждение!

Вот практика по конкретным делам:

1. Мосгорсуд. Апелляционное определение от 28 сентября 2016 г. по делу N 33-16908.

Ребенка ударил другой ребенок. Мать взыскала со школы компенсацию расходов на лечение в полном объеме, моральный вред. Родители второго ребенка не привлекались.

2. Мосгорсуд. Апелляционное определение по делу N 33-33931.

Девочка получила травму колена на уроке физкультуры. Школой возмещен моральный и материальный вред. Взыскана стоимость ортеза и стоимость костылей. Отказано во взыскании расходов за обращение в Центр восстановительной медицины "Синяя птица", а также расходов на посещение в будущем массажа и занятий по лечебной физкультуре, поскольку истцом не представлено доказательств того, что данные расходы были понесены и планируется понести в связи с назначением врача.

Родители, сохраняйте чеки и медицинские документы.

3. Кемеровский областной суд. Апелляционное определение от 19 мая 2015 г. по делу N 334927-2015.

А здесь детский садик. Девочка ударилась носом о горку, потому что ее толкнула другая девочка. Мама подала иск к саду и родителям второй девочки о компенсации морального вреда. Суд удовлетворил требования к саду, в части удовлетворения требований к родителям второго ребенка — отказал.

Спасибо за Вашу оценку. Если хотите, чтобы Ваше имя
стало известно автору, войдите на сайт как пользователь
и нажмите Спасибо еще раз. Ваше имя появится на этой стрнице.


Понравился материал?
Хотите прочитать позже?
Сохраните на своей стене и
поделитесь с друзьями

Вы можете разместить на своём сайте анонс статьи со ссылкой на её полный текст


Ошибка в тексте? Мы очень сожалеем,
что допустили ее. Пожалуйста, выделите ее
и нажмите на клавиатуре CTRL + ENTER.

Eisbärchen

Форумчане, были ли у Вас такие ситуации, когда школьник нанёс "ущерб" школьному имуществу?
Моя дочь вчера мне рассказала, что нечаянно разбила градусник в кабинете химии, вследствие чего учительница сказала принести некоторую сумму (небольшую), возместить ущерб. Дочка немного удивилась и учительница спросила странно так: "Это для тебя проблема?" Удивилась, потому что у нас уже было много случаев, когда кто-то кому-то что-то портил, но за ущерб отвечала страховка. В кабинете химии, оказывается ещё, висит на стене список предметов и денежные суммы, которые будут требоваться с детей в случае поломки оных. Самый дорогой предмет из списка стоит 170 евро.
Мне несколько непонятна правовая сторона этого вопроса. Ребёнок сам платить, ессно, не может. Значит, родители. Родители платят лишь тогда, когда ребёнок находился под их присмотром и они "проглядели" или же ущерб покрывает страховка (Хафтпфлихт). В школе ребёнок не под моим присмотром. У них что ли нет страховки на школьное оборудование? Тем более на такие вещи, которые от поломки уберечь практически невозможно, если учащиеся ими пользуются.
Кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?

Eisbärchen

Сегодня у учителей какое-то мероприятие, их многих в школе нет, а завтра позвоню.
Мне это показалось странным. я надеюсь ещё, что градусник не с ртутью был, так как дочь сама убирала осколки. Я не знаю, используются ли ртутные градусники в кабинетах химии или нет.

нет, тут все градусники на спиртовой основе.
а вопрос про страховку школьного имущества ШКОЛОЙ вполне правомерен.

В ответ на: Мне несколько непонятна правовая сторона этого вопроса. Ребёнок сам платить, ессно, не может. Значит, родители. Родители платят лишь тогда, когда ребёнок находился под их присмотром и они "проглядели" или же ущерб покрывает страховка (Хафтпфлихт). В школе ребёнок не под моим присмотром. У них что ли нет страховки на школьное оборудование? Тем более на такие вещи, которые от поломки уберечь практически невозможно, если учащиеся ими пользуются.


почему не спросить страховку?
обычно ,если сделан ущерб не намерянно, то страховка ,если намерянно ,то родителя.
Где-то было по радио что-ли, дети подожгли в школе что-то ,страховка не платит ,платят родители, так как намерянно сделано было. Присмотр тут не при чем. Если ребенок назло хочет что-то разбить ,то учителя за каждым не угонятся.

В ответ на:
почему не спросить страховку?
обычно ,если сделан ущерб не намерянно, то страховка ,если намерянно ,то родителя.
Где-то было по радио что-ли, дети подожгли в школе что-то ,страховка не платит ,платят родители, так как намерянно сделано было. Присмотр тут не при чем. Если ребенок назло хочет что-то разбить ,то учителя за каждым не угонятся.


Не нужно писать явную дезинформацию
Родители НИКОГДА не должны оплачивать ущерб, причененный их ребенком, находящимся в школе во время занятий
Потому что Aufsichtspflicht в этот момент нЕ У РОДИТЕЛЕЙ
Так что, отвечает или САМ ребенок, или страховка

В ответ на:
Мне несколько непонятна правовая сторона этого вопроса. Ребёнок сам платить, ессно, не может. Значит, родители. Родители платят лишь тогда, когда ребёнок находился под их присмотром и они "проглядели" или же ущерб покрывает страховка (Хафтпфлихт). В школе ребёнок не под моим присмотром. У них что ли нет страховки на школьное оборудование? Тем более на такие вещи, которые от поломки уберечь практически невозможно, если учащиеся ими пользуются.


Что бы ребенок в школе ни натворил, родители за ущерб ПО ЗАКОНУ не отвечают
Так что, если не хотите платить, то попросите письменно у учительницы стоимость поврежденного оборудования ( чек, когда куплено)
Пусть письменно подтвердит, что школа просит возместить ущерб ( по идее, письменно не требуется. но чтобы потом не говорила учительница, что ее не так поняли)
А потом в своей страховке онлайн мельдуете случай
И ждете от них решения.
Если хафтпфлихта нет, то платить или нет за своего ребенка - это исключительно ваша добрая воля
Насчет того, застрахованы или нет предметы школьного химического оборудования спросите в школе
p.s.
у дочки в классе был случай: мальчик на рисовании нечаянно забрызгал чернилами пол и вещи учеников. Платила хафтпфлихт семьи мальчика

В ответ на: Не нужно писать явную дезинформацию
Родители НИКОГДА не должны оплачивать ущерб, причененный их ребенком, находящимся в школе во время занятий
Потому что Aufsichtspflicht в этот момент нЕ У РОДИТЕЛЕЙ


Законы почитайте, при чем здесь страховая компания?
Вы мне в ЗАКОНЕ параграф покажите, на основании которого РОДИТЕЛЬ платит за ребенка, когда тот в школе НАРОЧНО что-то сломал
То есть, что за УШЕРБ, приченненный ребенком в школе намеренно, отвечает родитель ребенка
( не сам ребенок, не тот, кто Aufsichtspflichtig, а именно родитель)
То, что страховка не платит, когда ущерб приченен намерянно, известно всем
Но вы дезинформируете тут в теме людей, утверждая, что если не платит страховка, тогда платят родители
Покажите мне сначала параграф закона, который подтверждает ваши слова, потом я приведу параграф закона, который подтверждает мои

я не собираюсь впадать с вами в перепалку . Если вам что-то не понятно ,это не зна чит ,что этого не бывает. Сходите в страховую или к адвокату ,вам пояснят. в каких случаях. Сейчас брошусь звонить в страховую и просить для вас параграфы. Если ваш ребенок подожгет намеренно школу ,узнаете ,кто платит.

В ответ на:
я не собираюсь впадать с вами в перепалку . Если вам что-то не понятно ,это не зна чит ,что этого не бывает. Сходите в страховую или к адвокату ,вам пояснят. в каких случаях. Сейчас брошусь звонить в страховую и просить для вас параграфы. Если ваш ребенок подожгет намеренно школу ,узнаете ,кто платит.


С чего вы взяли, что мне " что-то непонятно"?
Я в вопросе страховки и Aufsichtspflicht разбираюсь достаточно хорошо
А вот вы законов не знаете ВООБЩЕ. От слова " совсем"
Потому что не писали бы " при чем тут присмотр"
В Германии, когда несовершеннолетний причиняет ушерб, вопрос о том, КТО был aufsichtspflichtig и не нарушил ли он Aufsichtspflicht всплывает ВСЕГДА и В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ
Не нужно звонить в страховку и спрашивать " для меня" параграфы
Я их отлично все знаю. Вам бы из САМОЙ знать не мешало
А не надеяться на страховку или адвоката
Именно знание законов и параграфов помогло мне не так давно в суде
Ни судья, ни адвокат противоположной стороны не ожидали, что я в курсе, что родители не обязаны платить за детей в случае, если ушерб причинен в школе
И специально для вас: если ВАШ ребенок поджег намеренно школу, то В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ посмотрят, а не нарушил ли ВЗРОСЛЫЙ человек Aufsichtspflicht ( причем, не именно родитель, а тот, кто обязан был в тот моментза ребенком смотеть. в объеме, зависящем от возраста и уровня развития ребенка )
Если выяснится, что НЕТ таких взрослых, а ВИНОВАТ РЕБЕНОК ( если ему уже 7 и он понимал, что делал), то ущерб возмещать должен РЕБЕНОК ( если суд присудит)
И ждать потерпевшему до тех пор, пока появятся у ребенка доходы. аж 30 лет может ждать
А родители тогда СОВСЕМ НИ ПРИ ЧЕМ. Как и их доходы
Учите матчасть.
Иначе вас будут обманывать все, кому не леь
Скажут, что выдолжны заплатить, поскольку вы родители. а вы поверите. и заплатите
p.s.
в школе тяжело доказать, что учитель нарушил " Aufsichtspflicht", потому что он не может уследить сразу за всеми
И в большинстве случаев ущерб " повисает" на ребенке
Если есть страховка - то дело передается ей
Если нет- то или родители ДОБРОВОЛЬНО возмещают ущерб, или пострадавшему одна дорога - В СУД. Подавать на ребенка на возмещение ущерба

В ответ на:
Именно знание законов и параграфов помогло мне не так давно в суде
Ни судья, ни адвокат противоположной стороны не ожидали, что я в курсе, что родители не обязаны платить за детей в случае, если ушерб причинен в школе


очень за вас рада ,вы еще больше знаете ,чем судьи и адвокаты. Они уж точно не ожидали. )) Я про ваши успехи не спрашивала , но может кто-то еще порадуется за вас.

В ответ на: Я их отлично все знаю. Вам бы из САМОЙ знать не мешало
А не надеяться на страховку или адвоката


я предпочту специалистов в виде адвокатов ,а не гугл и интернетных "всезнаек" , провоцирующих переход на личности и перепалки.

В ответ на: Если вам что-то не понятно ,это не зна чит ,что этого не бывает. Сходите в страховую или к адвокату ,вам пояснят. в каких случаях. Сейчас брошусь звонить в страховую и просить для вас параграфы. Если ваш ребенок подожгет намеренно школу ,узнаете ,кто платит.

В ответ на:
я предпочту специалистов в виде адвокатов ,а не гугл и интернетных "всезнаек" , провоцирующих переход на личности и перепалки.


Нет проблем
Ваши деньги - ваше право выбирать, на что их тратить
Ни разу еще не сталкивались с тем, как адвокаты " обувают" своих же клиентов?
Значит, у вас все впереди
А в гугле законы такие же, как у адвокатов в книгах
Если вы не знали
p,s.
о каком переходе на личности и о каких перепалках речь?

В ответ на:
очень за вас рада ,вы еще больше знаете ,чем судьи и адвокаты. Они уж точно не ожидали. )) Я про ваши успехи не спрашивала , но может кто-то еще порадуется за вас.


Удивительная способность у вас не понимать печатный текст
Я НЕ ПИСАЛА, что знаю больше, чем судьи и адвокаты
Я писала, что судья и адвокат не ожидали, что я владею информацией
Я вас не призывала " порадоваться за меня и разделить мои успехи"
Не для этого я тот случай упомянула
Я просто привела пример, когда СОБСТВЕННОЕ знание законов ( а не надежда на страховку и адвокатов) помогает съэкономить реальные деньги

Читайте также: