Приходят ли штрафы из белоруссии в россию с камер 2021

Обновлено: 02.07.2024

Штраф обезличенный на машину или они там на месте выписывают на того, кто в данный момент сидит за рулем обилеченного автомобиля?

Гм, штраф за нарушение ПДД. налагается на физическое лицо, в любом случае.
В этом аспекте административное право РБ и РФ не отличается.

Ну да, логично, у них в КОАП есть оговорка про собственника (владельца) ТС, и текущего водителя они рассматривают как владельца - нигде же не написано, что привлечению подлежит "старый" владелец, а не текущий

вопрос очень интересный, представил ситуацию: есть авто, собственник я (Max), владельцы по очереди: Зайцелюб и ПРОДУКТ. Зайцелюб в мае проехал с нарушением, его зафиксили по номеру машины, но владельца/водителя не установили. В апреле на моей же машине поехал ПРОДУКТ, его остановили за скорость и пришили, как рецидив, нарушение Зайцелюба.

на самом деле, по букве закона, если владелец/водитель при конкретном нарушении не установлен, то штраф оформляется на собственника. Если Зайцелюба и ПРОДУКТА не удалось остановить и привлечь после автофисации, то нарушитель Max.

Если Зайцелюба в мае удалось остановить, то штраф оформляется на него. И ПРОДУКТ при нарушении в апреле на той же машине не имеет к отношения предыдущим нарушениям

Цитаты:
Коап РБ
Статья 4.9. Ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.
2. В случае, если собственником (владельцем) транспортного средства является юридическое лицо, привлечению к административной ответственности в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, подлежит лицо, управлявшее таким транспортным средством.

3. При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.

ПИКоАП РБ
31. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами протокол об административном правонарушении не составляется. Должностным лицом, уполномоченным составлять протокол об административном правонарушении, выносится постановление о наложении административного взыскания без участия лица, в отношении которого ведется административный процесс. Данное постановление вступает в законную силу с момента его вынесения.

Вы опять путаете владельца и лицо, управлявшее > его зафиксили по номеру машины, но владельца/водителя не установили.
не установили ни собсвтенника(владельца), ни водителя

> В апреле на моей же машине поехал ПРОДУКТ, его остановили за скорость и пришили, как рецидив, нарушение Зайцелюба.
Не как рецидив (на это есть пункт у них), а заставили как текущего владельца заплатить за нарушение прошлого водителя. Все по закону

нет, я же привел НПА РБ если водитель не установлен, привлекается собственник
Часть 1 ст. 4.9 КоАП РБ

а если есть информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.
Часть 3 ст. 4.9 КоАП РБ

привели-то привели, но не прочитали > если водитель не установлен, привлекается собственник
> Часть 1 ст. 4.9 КоАП РБ

Собственник или владелец. А водитель (лицо управлявшее) - это третий персонаж

Коап РБ
Статья 4.9. Ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

пусть будет третий, если тебе так хочется только при установлении факта нарушения именно им привлекается именно он.

ну да. Но при неустановлении - может быть привлечен текущий владелец, а не собственник, о чем я и говорю. А таковым они для иностранных машин по умолчанию считают того, кто управляет в момент предъявления штрафа.

Да, право собственности подразумевает. владение (физическое обладание),
пользование (использование предмета, извлечение из него выгоды) и
распоряжение (возможность законного отчуждения, и т.п.)

Строго говоря, водитель, который в данный момент находится за рулем - это не обязательно собственник, но, как минимум, пользователь.
Однако, как правило, с точки зрения взаимоотношений с дорожной милицией, в отношении текущего водителя применяется термин "владелец".
Соответственно, он и штрафуется. ибо находится в данном месте и в данное время ))

Уп-с. сначала запостил, потом мысль пришла. Полез сейчас в инет - подтвердил догадку: пользователь - это тот, кто использует предмет (автомобиль, в данном случае) на законных основаниях, т.е., с разрешения собственника или законного распорядителя.
Если автомобиль, к примеру, угнан - за рулем не пользователь, но - владелец.
Тогда все сходится ))

НА самом деле у вас не совсем правильно написано разбиратсья и комментировать лень, главное - что владелец не равно собственник, а все остальное - вообще не имеет отношения к вопросу о том, тко платит. Мой комментарий был к тому, что как и у нас, к ответственности привлекается собственник (владелец), и так же как и у нас, не прописан механизм определения, кто же привлекается из этих двух персон, которые могут не совпадать и если владелеу - то на какой момент - на момент привлечения или на момент совершения

всё определено: если известен нарушивший водитель, то привлекается он. Если неизвестен, то привлекается собственник

Мы не про водителя/собственника, а про владельца в КОАП указано собственник (владелец) и не определено, кто из них.
определить собтсвенника для иностранных ТС сложно, а вот "текущего" владельца = вполне

А водитель - это может быть третье лицо он может не быть владельцем

это казуистика какая-то так можно дофантазировать до такого:

я собственник, доверил тебе ТС для владения, а ты посадил за руль какого-то Васю. Вас останавливают за нарушение, а Вася говорит: я не владелец, я водитель. Владелец - rdh, вот его штрафуйте.

По закону будет оштрафован, естественно, Вася

ошибка - при неавтоматичеком нарушении штрафуют водителя, а не собственника (владельца).А вот если водителю предъявят автоматические штрафы, то он может их на меня перекинуть и будет прав. Если я соглашусь или он доакжет, что он не владелец, например, если я его нанял осуществить перевозку.

> я собственник, доверил тебе ТС для владения, а ты посадил за руль какого-то Васю. Вас останавливают за нарушение, а Вася говорит: я не владелец, я водитель. Владелец - rdh, вот его штрафуйте.

> По закону будет оштрафован, естественно, Вася

не так "если водителю предъявят автоматические штрафы, то он может их на меня перекинуть и будет прав"

если ему предъявят его штрафы (то есть ТС будет остановлено после автофиксации), то ничего он "перекинуть" не может, читай часть 3 ст. 4.9 КоАП РБ

3. При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном частью 3-1 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.

а вот если ему будут шить старые автофиксации, и он не является собственником ТС, то тут вменить нечего - там постановление уже вынесено на собственника

"уже вынесено на собственника" - это верно для белорусских машин. А для российских - не верно, собтсвенник или владелец определяется только в момент предяъвления штрафа.

Я подразумевал, что речь идет про небелоруссике машины, видмио, это и запутало

А как же с камер в РФ? Штраф приходит собственнику (по месту его регистрации, указанному в СоР ТС), вне зависимости от того, кто на самом деле сидел за рулем (понятно, что теоретически можно оспорить, но все же).

В этом и кроется, кмк, разница - в том, что у нас с камер штраф приходит собственнику в виде письма счастья. А в РБ по информации с камер обилечивают в реале конкретных текущих водителей=владельцев.

по поводу последнего - и у них, и у нас одинаково Если известен собственник (или владелец), прописанный в свидетельстве - штраф приходит ему. А для иностранцев - это невозможно и обилечивание происходит при личной встрече и владельцем считается тот, кто за рулем. Насколько я помню, у нас есть что-то подобное

Кстати, в КОАП РБ есть пункт, что если ТС принадлежит юрлицу, то обилечиваться должен именно водитель, правда, опять же непонятно, водитель на момент совершения или на момент обилечивания.

вы путаете понятие владельца,собственника и водителя Это три разные сущности

Пример - наемный водитель за рулем лизинговой машины.
Собственник - лизингодатель, владелец - лизингополучатель, а водитель ни то, и не другое, не уверен, что он имеет хотя бы право пользования имуществом, так как последнее подразумевает право извлекать из имущества его полезные свойства. Вот во внерабочее время - он однозначно владелец, а так - вообще ни при чем.

И КОАП (что наш, что что их) разделяет ответственность лица, управляющего ТС и ответственность собственника (владельца) ТС. ПОследняя может быть переложена на третье лицо, коим может быть и водитель.

Ибо вы говорите примерно так же, как думаю я, только другими словами. )

Скорее издержки письменной речи, которую нельзя прервать вопросом и уточнить.
Я сам грешу неточностями и умолчаниями во всяких высказываниях на форумах - ибо обычно нет возможности сосредоточиться.

Мы это можем писать исходя из опыта, когда РФные номера тормозят на выезде из РБ. Зачем с нами заморачиваться письмами если ты как в подводной лодке и мимо них не проедешь?

Сам не попадал, но учитывая, что насквозь страна проходится за +/- 5 часов, не имеет смысл ставить свободную кассу на выезде если не в онлайне ловить. И практически всегда рядом стоят желающие добровольно признать вину.

там принципиально не онлайн, кто-то писал, что сутки-двое от фиксации до появления в базе. Но основная масса там - отнюдь не транзитники, а посетители

Неделю назад попал под вспышку камеры в Бресте Дело было утром, возвращался в Москву. В обед на границе РБ-РФ никто не остановил. Так что действительно, не похоже на online.

Кстати, что теперь ждать - письмо счастья из Беларуси или просто "обилетят" при следующей поездке?

Интересно, а что посетители могут делать? Если это не штрафники.
Вот, например, (если не путаю название в Буде) км за 10 до нашей границы стоит домик, а рядом с ним милицейский микроавтобус. Ехал в этот пн. И там стоял гелик, который незадолго до этого меня лихо обошёл.

Я имел ввиду, что чисто транзитных машин из РФ за границу меньше, чем просто приезжающих в РБ на какое-то время (Или периодически)
Да и транзитники едут два раза - ко второму уже
Поэтому они и стоят на выезде из РБ в РФ
> Вот, например, (если не путаю название в Буде) км за 10 до нашей границы стоит домик, а рядом с ним милицейский микроавтобус. Ехал в этот пн. И там стоял гелик, который незадолго до этого меня лихо обошёл.
Именно там и стоят. А гелик, наверное, туда тоже когда-то ехал, вот тогда и залетел. А за обратный путь заплатит при следующем посещении. Плюс радары никто не отменял в РБ

ездил человек в минск на неделю отдохнуть. по дороге туда проскочил камеру, на выезде получил.
про прогу стрелка не знал:)

Читайте также: