Можно ли оформить льготу задним числом
Обновлено: 17.05.2024
как получить мне и как оформить работодателю пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет задним числом?
Здравствуйте, вопрос такой. ребенку три месяца. Я работаю на дому с сохранением оклада. Но все равно официально выхожу на "минималку" по пособию по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет. В отпуск по Беременности и родам не уходила. Больничный лист выкинула. Знаю, что могу получать пособие по уходу за ребенком при работе на дому. но вопрос с какой даты? с рождения ребенка (16 мая 2015 г)или с момента получения свидетельства о рождении и справки из ЗАГСА ( 26 мая 2015 г)? (т.к. нормальные люди начинают получать пособие по уходу после окончание отпуска по беременности. у меня такового не было ни реально ни формально) . Оформить все заявления задним числом и выплатить все что причитается не проблема . Т.к. работаю в фирме мужа. Главное, чтоб потом ФСС не отказалась вернуть деньги по каким-либо причинам. Можно ли оформить платежи за половину мая и июнь в расчете 4 ФСС за 3 квартал (июль-сентябрь) как уплаченные задним числом? Бухгалтерией тоже занимаюсь я . но с таким вопросом столкнулась впервые. Сама себе проблему создала. И как потом будет ФСС возмещать эти средства. С единовременной выплатой по рождению , к примеру, все ясно ( раз -заплатили, отразили в отчете и ФСС деньги зачислила) А ежемесячные пособия? Платим раз в месяц. Отчет сдаем поквартально. То есть и ждать возмещения только раз в три месяца?
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 14:43
Вы прямо очень хорошо все запутали, но попытаемся разобраться. В соответствии с пунктом 80 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н "Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей":
"Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачиваются за весь период, в течение которого лицо, осуществляющее уход за ребенком, имело право на выплату пособия, в размере, предусмотренном законодательством Российской Федерации на соответствующий период."
Только, в соответствии с пунктом 46 Приказа Выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком осуществляется:
а) лицам, указанным в подпунктах "а" - "в" пункта 39 настоящего Порядка (за исключением матерей, уволенных в период отпуска по беременности и родам), - со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком по день исполнения ребенку полутора лет.
Подпункт "а" пункта 39 Порядка (Приказа) это как раз вы, работающая (подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством).
Только в вашей ситуации нужно разбираться.
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 15:15
И так, разбираемся с вашей конкретной ситуацией.
Вы работаете на дому, а у вас в вашем трудовом договоре так и указано, что вы работаете на дому?
В соответствии со ст.256 ТК РФ по заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.
Вы можете работать на дому, находясь одновременно в отпуске по уходу за ребенком и в этом случае за вами сохраняют пособие по уходу за ребенком до полутора лет.
Чтобы оформить "задним" числом (дальше определимся с даты рождения или с даты окончания отпуска по БиР) в трудовом договоре должно быть указано, что вы работаете на дому, если в ТД этого нет, то переделывайте ТД.
И так, ваш работодатель готов оформить документы "задним" числом и выплатить вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет, если нужно будет переделано ТД, я понимаю, что и в этом вопросе не будет проблем.
А теперь, с какой даты выплачивать это пособие по уходу за ребенком до полутора лет, с даты рождения ребенка или со следующий даты после даты окончания отпуска по БиР, больничный лист, на который вы выкинули, т.е. отпуск по БиР вы не оформляли, пособие по БиР не выплачивалось вам?!
В соответствии со ст.13 ФЗ РФ №81-ФЗ от 19.05.1995 матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.
В вашем случае, вы вообще не оформляли пособие по БиР, вы работали, вам выплачивалась заработная плата, а значит, вы права на пособие по БиР вы не имели. Женщина, если в тот срок, когда у нее начался отпуск по БиР, этот отпуск не оформила, а продолжает работать, то право на пособие она не имеет, до тех пор, пока она не уйдет в этот отпуск по БиР, т.е. перестанет работать.
В общем, чтобы вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет получать с даты рождения ребенка, нужно показать по документам, что вы отпуск по БиР не оформляли, пособие по БиР не получали, а весь период вам выплачивали заработную плату.
Только, здесь один нюанс, когда вы рожали, вы ведь не могли работать, а значит, этот период у вас должен быть оформлен отпуск по БиР и выплачено пособие по БиР.
Да и ФСС никогда не поверит, что, как только женщину выписали из лечебного заведения, что вы сразу же начали работать на дому. В общем, они на 100% здесь усмотрят искусственно созданную ситуацию и откажут возмещать пособие по уходу за ребенком до полутора лет со дня рождения ребенка.
Знаете, я вам рекомендую, берите дубликат бл по БиР, и тот период, когда вы не работали, были в медучреждение, т.е. рожали ребенка и 70 калдней после родов, оформляйте пособие и отпуск по БиР, а вот после окончания этих 70 калдней после родового отпуска, уже оформляйте отпуск по уходу за ребенком до полутора лет.
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 15:26
В общем, ФСС усмотрит искусственно созданную ситуацию, что типа, в весь период отпуска по БиР работали на дому, чтобы вам потом со дня рождения оформить отпуск по уходу за ребенком и выплачивать со дня рождения ребенка пособие по уходу за ребенком до полутора лет.
Вы ведь не могли рожать и в этот же день работать на дому, а также, вы не могли сразу же после родов, работать на дому. А значит, вы возможно, до родов и работали на дому, а значит, получали зп, а значит, права на пособие по БиР не имели. Но, вот когда рожали ребенка, и какой-то срок после родов, точно не работали на дому.
А, если вы захотите оформить по документам, что весь период до родов и после родов вы работали на дому, то ФСС усмотрит здесь искусственно созданную ситуацию и откажет в выплате пособия по уходу за ребенком до полутора лет со дня рождения ребенка.
Вам нужно, оформлять пособие по БиР и отпуск по БиР, хотя бы с даты рождения ребенка, сроком на 70 калдней, это послеродовой отпуск ст.255 ТК РФ, а по истечению 70 калдней, оформляйте отпуск и пособие по уходу за ребенком до полутора лет. Это самый реальный вариант, чтобы не было проблем с ФСС, хотя, и этот вариант может удивить ФСС.
Берите дубликат бл по БиР.
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 15:29
А еще, все пособия, если это регион не там, где пилотный проект, то все пособия выплачивает работодатель, а после выплаты подает документы на возмещение в ФСС. Если регион, где пилотный проект, то работодатель только оформляет документы, передает их в ФСС, а ФСС выплачивает работнику напрямую.
в трудовом договоре не прописана работа на дому. Но я вычитала следующее . надо написать заявление на имя руководителя
" в связи с рождением второго ребенка прошу предоставить мне работу на дому с сохранением права на получение пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет"
Директор соглашается и пишет приказ. с даты рождения ребенка. Родила я в субботу 16-го, выписали меня 21-го и я в этот же день начала работать. то есть по факту пропустила 3 ( целых три!) рабочих дня. ( ну люблю я свою работу, да и некому кроме меня ей заниматься) но кого это волнует? может я вообще просто в отпуске была . отпуск же считается рабочим временем. отпускные платятся также как и зп.
а вот доказать , что мне пособие по БИР не выплачивалось . я даже не знаю, как. ну не выплачивалось и все тут :((( А зачем ? официальная ЗП у меня и то выше , чем это пособие по БИР.
злого умысла никакого тут нет. Если расчитать пособие по БИР ( которое я б могла получить с учетом районного коэффициента) выходит примерно 6443, 92 в месяц. А пособие по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет 6524 руб в месяц.
Так что суммы одинаковые в принципе.
Да я вообще не хотела заморачиваться этими пособиями. Думала получить только единовременную выплату при рождении ребенка и все. Так в ФСС прям заставила тетечка : "Пиши , мол заявление. Тебе что деньги лишние?" Деньги -то конечно лишними не бывают, но только в нашем государстве всё сделано так, чтоб не хотелось со всей этой бюррократией связываться.
Муж ( он же директор) говорит подавать заявление с даты рождения ребенка . НО даже калькулятор расчета пособий позволяет рассчитать пособие только со следующего дня. Т.е. с 17-го. А если учесть , что надо к заявлению. прилагать документы из ЗАГСа. то это только с 26-го.
А заявление на работу на дому . Наверное, его стоит написать с начала мая 2015 . По логике же не может беременная женщина "на сносях" работать НЕ на дому. Хотя по факту работаю на дому с августа 2014. Дом- он же юридич. адрес предприятия, просто не вносили такие изменения в договор.
регион у нас НЕ пилотный. а жаль. так , мне думается, проще было бы
а то получается вообще бред полнейший: плачу сама себе (делая при этом кучу бумаг и заявлений от своего имени и приказов от имени директора)
потом иду в ФСС и пытаюсь выколотить с них эти деньги для фирмы (опять же кучу бумаг и заявлений несу им)
и ещё поквартально или промежуточно подаю 4 ФСС с данными о расходах по этим самым пособиям.
был бы пилотный регион .там пишешь заявление в фсс и ждешь с моря погоды ."пришли деньги -хорошо. не пришли- ну и подавитесь своими пособиями" .
тут только задумалась. Дом -он же юридический и фактический адрес предприятия. В частном доме оборудован офис. Это точно считается "работа на дому"? я же не на диване работаю . ( а прописка у меня не поэтому адресу) то есть формально я как раз работаю в офисе.
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 17:50
А, если вы работали и работали полный рабочий день в этот период, т.е. до родов, после родов, по всем документам вам выплачивали зп, то право на пособие по уходу за ребенком, как и на отпуск по уходу за ребенком вы будете иметь только, со дня, как вы подадите документы на отпуск по уходу за ребенком и на пособие по уходу за ребенком до полутора лет.
И при чем, если вы хотите и пособие по уходу за ребенком до полутора лет получать, получать заработную плату, то вы можете в период отпуска по уходу за ребенком работать, но на условиях неполного рабочего времени ст.256 ТК РФ.
В общем, никто вам "задним" числом пособие по уходу за ребенком до полутора лет не выплатит, если вы работали, да, еще и работали полный рабочий день и это отображено во всех документах работодателя, особенно, что касается выплаты зп.
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 17:51
В общем, про выплату пособия по уходу за ребенком до полутора лет "задним" числом забудьте, т.к. вы работали весь период, еще и работали полный рабочий день.
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 17:57
Вы сами запутали свою ситуацию. Вам нужно было, например, работать до даты рождения ребенка, после рождения ребенка оформить на 70 калдней отпуск по БиР на основании, выданного вам листка нетрудоспособности по БиР. А после окончания 70 калдней (после родового отпуска), оформить отпуск по уходу за ребенком.
А, чтобы получить и пособие по уходу за ребенком до полутора лет, и заработную плату, то вам нужно было оформить в период отпуска по уходу за ребенком, работу на условиях неполного рабочего времени.
А теперь получилось, что это не работа на дому, да, еще и получается, вы работали весь период отпуска по БиР и работали полный рабочий день, так, что отпуск по уходу за ребенком вы можете оформить только, с текущей даты, когда оформите работу на условиях неполного рабочего времени.
Viktoriya Kochetkova, эксперт пишет :
"Вам нужно, оформлять пособие по БиР и отпуск по БиР, хотя бы с даты рождения ребенка, сроком на 70 калдней, это послеродовой отпуск ст.255 ТК РФ, а по истечению 70 калдней, оформляйте отпуск и пособие по уходу за ребенком до полутора лет. Это самый реальный вариант, чтобы не было проблем с ФСС"
Да этот больничный лист попробуй достань. ( а тем более его дубликат!) Мне его в консультации выдали с опозданием. Потом главврача не было и никто мне его не подписал даже. а потом еще заполнить его правильно надо. Принесла его домой (в офис) начала разбираться , заполнила вроде. потом оказалось , что что-то не в ту колонку записала. и со злости его выкинула. (он ведь даже не подписан был!) Все равно , думаю , не пойду в декрет. (посчитала, какие там выплаты) .
Viktoriya Kochetkova, эксперт пишет : "чтобы вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет получать с даты рождения ребенка, нужно показать по документам, что вы отпуск по БиР не оформляли, пособие по БиР не получали, а весь период вам выплачивали заработную плату." А ежемесячные отчисления в ПФР И ФСС это не доказательства того , что я получала ЗП?
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 18:13
Знаете, листки по нетрудоспособности оформляют бухгалтера. Если у вас нет бухгалтера, и вы в одном лице и бухгалтер, и т.д., то нужно было обратиться в аудиторскую компанию, чтобы листок нетрудоспособности вам оформили правильно.
Дубликаты выдают бл, это установлено законом, только в медучреждение не нужно рассказывать, что вы его со злости выкинули, это уже не серьезный разговор.
В общем, ситуация решалась, но вы пошли по легкому пути, выкинув просто листок нетрудоспособности. Знаете, я листки нетрудоспособности оформила не одну тысячу, а поэтому знаю, что оформить его правильно возможно, если нет опыта, нет специалиста, значит, нужно найти этого специалиста и заплатить ему, чтобы он это сделал правильно.
но ведь в заявлении о переходе на работу "на дому" не указывается адрес дома.
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 18:15
У вас в ТД будут указаны регистрационные данные работодателя.
В общем, я вам все объяснила, если вы хотите каким-то образом обмануть ФСС, подделав документы, это ваше уже решение и ваше право, только не нужно забывать о последствиях.
И знаете, я вам по вашей ситуации все уже объяснила, другого решения я вам уже не предоставлю.
"на условиях неполного рабочего времени ст.256 ТК РФ." Про эти условия читала. Жуть какая-то вообще высчитать трудочасы и ещё часы на кормление ребенка , которые по отдельному тарифу оплачиваются. А почему работодатель не может меня взять на полставки (или на неполное рабочее время ) с сохранением оклада? это вроде не запрещено законом. Это всё на усмотрение работодателя. тем более , что со своей работой я справляюсь как и прежде.
Viktoriya Kochetkova , эксперт 18 августа 2015, 18:20
Что означает, в вашем понимание, взять на неполное рабочее время с сохранением оклада?! В соответствии со ст.93 ТК РФ работа на условиях неполного рабочего времени означает, что работа оплачивается за пропорционально отработанное время.
- сократить продолжительность ежедневной работы (смены) на определенное количество рабочих часов во все дни рабочей недели;
- сократить количество рабочих дней в неделю при сохранении нормальной продолжительности ежедневной работы (смены);
- сократить продолжительность ежедневной работы (смены) на определенное количество рабочих часов при одновременном сокращении количества рабочих дней в неделю.
Давайте так, я вам консультацию дала, все объяснила. Если у вас какие-то планы, как обмануть ФСС и оформить документы таким образом, чтобы они выплатили вам пособие по уходу за ребенком до полутора лет, со дня рождения ребенка, при этом, в этот период вы работали полный рабочий день, то это уже не ко мне за консультацией.
ФСС будет ваши документы под лупой рассматривать, т.к. вы работаете у своего мужа, отца ребенка, они будут смотреть дату вашего приема, если вас оформили на работу перед родами, то это еще один повод отказать в выплате пособия.
А, вы хотите, период, когда вы работали, работали полный рабочий день, оформить документы, т.е. подделать, переделать документы платежные (видимо), это точно не ко мне за консультацией. Я больше не могу вам чем-то помочь и что-то добавить.
Viktoriya Kochetkova, эксперт
18 августа 2015, 12:04,
6 лет назад
Рейтинг: 5
Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).
Читайте также: