Имеет ли право кондуктор требовать справку из школы
Обновлено: 19.05.2024
В Пермском крае назревает скандал, связанный с неэтичным поведением кондукторов. Выяснилось, что они выгоняют из автобусов детей, не имеющих справок из школы. Как следствие, малолетние пассажиры рискуют замерзнуть или стать жертвой преступления.
К Уполномоченному по правам ребенка в Пермском крае Павлу Микову поступили обращения от родителей школьников, буквально выброшенных из рейсовых автобусов в краевом центре. В автобусе, двигающемся по маршруту N 24, два мальчика 11-12 лет предъявили кондуктору ученические проездные билеты. С них потребовали показать еще и справку из школы. Этого документа у детей не оказалось, и кондуктор поставила перед мальчиками ультиматум - оплачивайте проезд наличными, либо высаживайтесь из автобуса.
Один школьник в итоге заплатил, а у второго денег не оказалось, и он был принужден выйти на первой же остановке. Потом, не имея достаточных средств, он с трудом добрался до школы.
И такие случаи в Перми с начала учебного года не единичны.
В соответствии с правилами перевозки в краевом центре учащиеся обязаны предъявлять не только ученический проездной билет, но и справку из школы, где он учится. А эту бумагу дети могут забыть или потерять.
И. о. начальника департамента дорог и транспорта Ирина Ястребова написала: "В данной ситуации справка отсутствовала, таким образом, права ребенка не нарушены"
- Формально кондукторы, может быть, и правы, - говорит Павел Миков. - Но почему-то при этом никто не думает о последствиях. Дети одни, без денег, зимой, остаются в незнакомой местности. Это особенно касается маршрутов, идущих через весь город.
Как школьникам поступать? Возмутительна и позиция пассажиров, из которых никто за детей не заступился.
О сложившейся ситуации омбудсмен сообщил в пермскую мэрию. Оттуда пришел потрясающий по своему цинизму ответ.
И. о. начальника департамента дорог и транспорта Ирина Ястребова написала: "В данной ситуации справка отсутствовала, таким образом, права ребенка не нарушены". Видимо, выброшенные зимой неизвестно где из автобуса малолетние школьники, по мнению чиновников, чувствуют себя прекрасно, и находятся в полной безопасности.
Возмущенный таким ответом Павел Миков вновь обратился к пермским чиновникам. Он попросил главу администрации провести тщательную проверку фактов, изложенных родителями. Кроме того, омбудсмен потребовал провести служебную проверку в отношении руководства департамента дорог и транспорта, посчитав полученный ответ формальным. После этого, когда скандал уже начал разгораться, Ирина Ястребова свое мнение "оперативно" поменяла.
- Недопустима высадка детей на малолюдных остановках или на окраинах города, - сообщила она "РГ". - Что касается детей младшего и среднего возраста, кондуктор может ограничиться корректным замечанием, особенно в холодную погоду. Перевозчикам будут направлены соответствующие письма о проведении дополнительной работы с персоналом.
В свою очередь, владельцы автобусов на произошедшее отреагировали по-разному.
- Слышал где-то о таких случаях, - признался Александр Окулов, обслуживающий маршрут N 10. - Но мне мои сотрудники ничего не говорили.
Его коллега Сергей Тетерин, перевозящий пассажиров на маршруте N 24, обвинения в адрес своих работников отрицает.
- Они никого не высаживали, - заявил он. - Мои кондукторы - люди порядочные и так поступать не могут. Но хочу отметить, что пассажиры обязаны соблюдать установленные правила и полностью исполнять свои обязанности, имея все необходимые документы.
В свою очередь, Павел Миков напомнил чиновникам о существовании статьи 125 УК РФ "Оставление в опасности". Также он предлагает изменить существующие правила проезда для школьников, например, отказаться от справки, поскольку и так ясно, что практически все дети являются школьниками, или ввести фотографии на проездном билете.
Сейчас омбудсмен надеется, что в городской мэрии вспомнят о том, что с 2010 года Пермь является участником глобальной инициативы Детского фонда ООН "Города, доброжелательные к детям":
- Я уверен, что городские власти смогут найти действенный механизм защиты школьников от нарушения их прав частными перевозчиками. Поэтому мы не стали обращаться в прокуратуру и другие правоохранительные органы, чтобы решить эту проблему мирным путем.
В ситуации начал разбираться глава администрации Перми Анатолий Маховиков. Скорее всего, после случившегося правила перевозки школьников будут изменены.
Впрочем, есть и другой вариант развития событий. Татьяна Шуваева, начальник отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних прокуратуры Пермского края, считает, что в действиях перевозчиков можно увидеть признаки нарушения прав детей.
- К нам информация о таких фактах пока не поступала, - заявила она корреспонденту "РГ", - но, если родители обратятся в прокуратуру, мы проведем проверку, по итогам которой примем меры, предусмотренные действующим законодательством.
В ноябре в разных городах России произошло несколько инцидентов, когда кондукторы высаживали детей из общественного транспорта в мороз. Например, 18 ноября в Екатеринбурге девятилетняя девочка, потерявшая школьный проездной, была вынуждена возвращаться домой пешком. На улице было –30 °C. В отношении высадившего ребенка кондуктора возбуждено уголовное дело.
Последний случай произошел 21 ноября в Челябинске. Контролер попытался высадить десятилетнего мальчика, который пересел из сломавшегося троллейбуса. На улице было –26 °C. Сообщалось, что билет мальчику оплатила одна из пассажирок.
ТАСС поговорил с юристами и кондукторами, чтобы разобраться, имеют ли контролеры право высаживать детей, что делать ребенку, оказавшемуся на улице, и куда обращаться родителям таких детей.
Какие санкции контролер имеет право применять к ребенку без билета?
"Жестких требований, что ребенок должен покинуть салон автобуса, нет, — отмечает юрист Московской коллегии адвокатов Тимур Маршани. — Все остается на усмотрение перевозчика, в лице которого выступает контролер".
По его словам, с одной стороны, перевозчик — как частный, так и государственный, — имеет право прекратить перевозку пассажира — как взрослого, так и маленького, — в случае неоплаченного проезда. С другой — нет правила, по которому ребенок несет ответственность за безбилетный проезд, так как административная ответственность предусмотрена только для лиц от 16 лет.
По мнению Маршани, если бы проезд не оплатил школьник старших классов, достигший 16 лет, контролер обязан был бы выписать ему штраф. Но если погодные условия тяжелые, пассажир имеет право не покидать салон автобуса, и перевозчик обязан обеспечить возможность человеку выйти в населенном пункте, а не на дороге.
Некоторые кондукторы признаются, что руководство автобусного парка проводит с ними специальный инструктаж, как вести себя с детьми в подобных ситуациях. "Нам запрещено прицепляться к детям и старикам, нельзя их выгонять. Тем более если мороз", — говорит кондуктор из Санкт-Петербурга Виктор Лукьянов, которого называют "самый добрый кондуктор" за его отношение к пассажирам.
"Я безбилетников не выгоняю, наоборот, их конфетами кормлю, — добавляет он. — Но тут палка о двух концах. К нам тоже прицепляются: ходят контролеры, проверяющие кондукторов. Если видят зайца, сразу нас штрафуют — это кондуктор виноват, что не обилетил пассажира".
Грозит ли контролеру, высадившему ребенка, какая-то ответственность?
По словам Лукьянова, администрация транспортного парка в подобной ситуации может наказать контролера, если с ним проводился инструктаж. "Мы же расписываемся в ста журналах о своих обязанностях", — отмечает "самый добрый кондуктор".
Комментируя случай в Екатеринбурге, адвокат Тимур Маршани добавляет, что учитывая температуру за бортом (–30 °C), контролер не имел права оставлять на улице ребенка, так как возникла угроза его жизни и здоровью. "Оставление в опасности — уголовное деяние, и тот, кто принял решение высадить пассажира, несет персональную ответственность", — считает юрист.
"Получается, перевозчик злоупотребил правами и поступил противозаконно, оставив в опасности ребенка, создал угрозу жизни и здоровью пассажира, — говорит Маршани. — По статье 238 части 1, по которой возбудили дело в Екатеринбурге, контролеру грозит наказание". В зависимости от тяжести это может быть штраф, либо лишение свободы на срок до двух лет, либо обязательные работы до 360 часов.
После инцидента в Екатеринбурге уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова заявила, что контролеры, высаживающие детей из общественного транспорта, должны нести за это ответственность.
Что делать ребенку, которого высадили?
Прежде всего, нужно связаться с родителями. Если нет мобильного телефона, можно зайти в любое общественное учреждение (магазин, аптека, больница и др.) и попросить позвонить родным.
Можно обратиться за помощью к сотруднику полиции.
Спасатели делают акцент на необходимости напоминать детям, чтобы они никуда не ходили с незнакомыми людьми, даже если те обещают помощь.
Куда обращаться родителям, детей которых высадили?
Если вы считаете, что кондуктор превысил свои полномочия, вы можете обратиться с жалобой:
Действие произошло 1 октября. Небольшое вступление обьяснение-мы живем в поселке в пригороде города, где автобусы ходят по расписанию интервал 20-25 минут, как говорится в самый "час пик" нам приходится с детками ехать в садик. И так же и школьники, студенты и на работу. Часто приходит маленький автобус. если не сказать постоянно. наверное, слабо утро пустить в рейс нормальный автобус. но вопрос даже не в том. у моего сына был проездной билет за сентябрь. он заплатил за проезд и случайно достал использованный проездной билет за сентябрь. кондуктор его забрала( интересный момент: зачем ей этот ненужный кусок бумаги?). вопрос заключается в следующем: правомерны действия кондуктора? я понимаю, вопрос звучит смешно, но, просто интересно Ваше мнение на данный вопрос.P.S кондуктор сказала, что будет забирать проездные без студенческого билета.
зачисление было 28 сентября и им еще не выдали студенческие билеты.
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
| Действие произошло 1 октября. Небольшое вступление обьяснение-мы живем в поселке в пригороде города, где автобусы ходят по расписанию интервал 20-25 минут, как говорится в самый "час пик" нам приходится с детками ехать в садик. И так же и школьники, студенты и на работу. Часто приходит маленький автобус. если не сказать постоянно. наверное, слабо утро пустить в рейс нормальный автобус. Читать полностью |
| +14 Зарегистрируйтесь и получите возможность оценивать материалы, общаться в комментариях и многое другое!')"> Зарегистрируйтесь и получите возможность оценивать материалы, общаться в комментариях и многое другое!')"> | ольжераска | 02.10.2014 | 174 | 26 комментариев |
Построим каркасный дом вашей мечты
Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V042 "Лок Хэвен"
Каркасный дом с 3 спальнями V293 "Чула-Виста"
Каркасный дом с 3 спальнями и сауной V263 "Филадельфия"
Каркасный дом с балконом V358 "Напервилл"
Комментарии
Думаю не правомерны, она имеет право потребовать оплатить проезд, если нет студенческого билета.Но забирать право не имеет. Думаю что забрать могут только контролеры. И мало ли что "она сказала". Самодурство чистой воды. А если молодой человек забыл дома студенческий? Что она потом отдаст проездной? Позвоните в контору заведующую данным рейсом.
в том то и дело что он заплатил за проезд,а проездной ей на глаза попался. он хотел их собирать,типа коллекция. в этот же день поехал и купил на октябрь.мы ему как говорится всю плешь проели,чтобы требовал студенческий.
Студенческий конечно надо требовать, но и кондуктора надо на место поставить. Сегодня она решила проездной отобрать, а завтра что? Потом она ребенка решит зимой высадить? Позвоните в контору, пусть объяснят ей правомерность её действий. Да мало ли что у меня в кошельке лежит, какое право имеет посторонний человек тянуть свои поганые ручонки. Отбить ей их морально, чтобы не повадно было.
Объясните сыну чтобы был с ней по наглее, он просто растерялся. Её надо вежливо послать, если еще раз будет такой прецедент. Пусть сразу спрашивает ФИО, тут же притихнет. Или можно один раз проехать с ним, объяснить "даме" чем закончатся подобные действия. Можно узнать адрес конторы и написать жалобу на кондуктора. У нас например есть сайт для подачи жалоб на транспортную службу. Теперь гораздо все стало удобнее, разбираются и пишут ответ на поданную заявку. Хамить, гонять как сумасшедшие перестали, остановки на полном ходу не пролетают. Услуги надо оказывать качественно, а не как захочется. Ищите способ, таких надо на место ставить.
Прежде чем давать такие глупые советы, нужно разобраться в ситуации. И узнать ПРАВА кондуктора. Ниже уже написали, что кондуктор ИМЕЛА ПРАВО забрать проездной. Послать можно всех, могут и Вас посылать БЕЗ ПРИЧИНЫ. Вот только хочу спросить, а Вам это понравится? А ребенка учить хамству самое последнее дело, не красит это взрослого человека.
Ребенок не предъявил этот проездной, он заплатил за проезд. Что она имеет право лазить по чужим кошелькам? Или она имеет право вырывать из рук ребенка его вещи? Тут нет причины ИМЕТЬ ПРАВО! А отстаивать своё я детей буду учить, это не хамство. Хамство со стороны кондуктора - лезть к молодому человеку. Не каждый может дать отпор. Не все в 16 лет будут грубить кондуктору, кто-то и растеряется. Думаю с мужиком она бы так себя не повела.
Теперь уже кондуктор по чужим кошелькам полазила. Дааааа, вот так рождаются сплетни - один сказал, другой добавил. И где Вы углядели хамство? Кстати, автобус был маленький, мама там была в автобусе, и она не услышала хамства? Интересно, что это за хамство такое молчаливое.
Прежде чем давать такие глупые советы, нужно разобраться в ситуации. И узнать ПРАВА кондуктора. Ниже уже написали, что кондуктор ИМЕЛА ПРАВО забрать проездной. Послать можно всех, могут и Вас посылать БЕЗ ПРИЧИНЫ. Вот только хочу спросить, а Вам это понравится? А ребенка учить хамству самое последнее дело, не красит это взрослого человека.
Вы меня ещё учить будете умные советы давать. я не буду с вами далее вести диалог, я не уважаю возраст указанный в вашем профиле именно из-за вашей манеры вести диалог. Не хочу кормить ваше настроение.
Вот эти Ваши слова "Объясните сыну чтобы был с ней по наглее. " и говорят уже о том, что Вы с детства учите своих детей хамству. И, кстати, слово "понаглее" пишется вместе. И я не уважаю хамства и грубость в любом проявлении, а в детском тем более.
я не буду с вами далее вести диалог, я не уважаю возраст указанный в вашем профиле именно из-за вашей манеры вести диалог. Не хочу кормить ваше настроение.
Объясните сыну чтобы был с ней по наглее, он просто растерялся. Её надо вежливо послать, если еще раз будет такой прецедент. Пусть сразу спрашивает ФИО, тут же притихнет. Или можно один раз проехать с ним, объяснить "даме" чем закончатся подобные действия. Можно узнать адрес конторы и написать жалобу на кондуктора. У нас например есть сайт для подачи жалоб на транспортную службу. Теперь гораздо все стало удобнее, разбираются и пишут ответ на поданную заявку. Хамить, гонять как сумасшедшие перестали, остановки на полном ходу не пролетают. Услуги надо оказывать качественно, а не как захочется. Ищите способ, таких надо на место ставить.
А ещё что она будет забирать?совсем с ума сошли,сама работала кондуктором,такого себе даже и представить не могла
муж звонил сегодня в диспетчерскую службу,то не туда,дали другой номер,дозвонился. сказали,что не имела права забирать. но надо или справку или студ.билет. так и не думала никогда,что она такая,часто ездим и как бы .
Думаю, что Ваш сын что-то не договаривает. Не с кармана же она его у него вытащила. Возможно, он ей проездной протянул, как бы за другой месяц он уже. А так как проездной сентябрьский, а наступил октябрь уже, то между ними произошел разговор, и она его отругала за обман. Поговорите со знакомыми, которые в тот момент могли ехать тоже. Все-таки думаю, что есть и вина Вашего сына в этом, что он ей показал проездной, а Вам этот случай преподнес по другому.
мой сын никогда не обманывает. даже в малом.я это сама слышала,но не все и не поняла что это мой сын!автобус(напоминаю)маленький,я с дочкой маленькой,нам уступили место.шумно было.это он дома мне рассказал вечером.
у меня мама работает кондуктором, так что сведения из первой инстанции!
1. кондуктор ИМЕЕТ право забрать проездной билет, если нет правоустанавливающих документов к нему ( в вашем случае - студенческого билета).
2. при этом она ДОЛЖНА сказать, куда именно она его сдаст, т.е. откуда его можно забрать.
3. сдает его она в автопарк, откуда вашему сыну его могут вернуть при предъявлении документов, удостоверяющих личность и право на безбилетный проезд.
сын ей показывал паспорт. на проездном написаны его ф.и.о. и сперва он заплатил за проезд. а старый проездной лежал в кармане его сумки,откуда он и достал деньги за проезд.
Вот слушаю автора и смешно стало. Проездной был в сумке, как же оказался в руках у кондуктора, прямо интересно мне. Да если бы он ей его не показал, то она бы его не увидела. И из рук она бы его не взяла, если бы он протянул только лишь деньги. А тут получается прямо мистика какая-то - прездной в кармане СУМКИ, он доставал ТОЛЬКО ДЕНЬГИ ЗА ПРОЕЗД, и вдруг проездной волшебным образом оказывается в руках кондуктора. Прямо не кондуктор, а жена Акопяна- ловкость рук и никакого мошенничества.
Если кондуктор усматривает нарушение использования пассажиром проездных документов, она обязана изъять проездной документ у лица, не имеющего права им пользоваться, либо предъявляемый пассажиром документ, не дающий ему право льготного проезда, и передать его в соответствующую службу предприятия, а с пассажира взыскать стоимость проезда и штраф и предложить пассажиру обратиться на предприятие для разрешения конфликтной ситуации. Если кондуктор не прав, к нему будут применены меры внутри предприятия, а пассажиру вернут его документ и взысканные с него деньги. Но, как правило, этим занимаются только грамотные кондуктора и промахов у них не бывает. Плюсом к этому следует добавить, что кондуктора - в основном женщины, и их просят не связываться с пассажирами во избежание нанесения травм со стороны последних.
Там где вы это скопировали я тоже читала, почитайте ниже. Для других читателей скопирую сюда.
Перевозки городским и пригородным транспортом регламентируются следующими документами:
1) Гражданский кодекс;
2) Устав автомобильного и городского наземного электрического пассажирского транспорта РФ;
3) Правила перевозок, разработанные на основе Устава;
4) Правила проезда, утверждаемые местным органом исполнительной власти (муниципалитетом или субъектом федерации).
Ни один из этих документов не предусматривает изъятия проездного билета, выданного другому лицу.
Билет - доказательство заключения публичного договора перевозки между пассажиром и перевозчиком.
Именной билет на пассажира А - доказательство заключения публичного договора перевозки между пассажиром А и перевозчиком.
Если пассажир Б пытается проехать по именному билету пассажира А, то пассажир считается не оплатившим проезд. В случае кондуктора пассажиру Б должен быть продан билет за деньги, а в случае контролёра пассажир Б должен быть оштрафован за неоплаченный проезд. То, что пассажир А дал поносить пассажиру Б свой билет, ни кондуктора, ни контролёра не касается, и ничего изымать они не могут.
По вашему кондуктор имеет право и штраф брать? Зачем тогда контролеры?
В ноябре в разных городах России произошло несколько инцидентов, когда кондукторы высаживали детей из общественного транспорта в мороз. Например, 18 ноября в Екатеринбурге девятилетняя девочка, потерявшая школьный проездной, была вынуждена возвращаться домой пешком. На улице было –30 °C. В отношении высадившего ребенка кондуктора возбуждено уголовное дело.
Последний случай произошел 21 ноября в Челябинске. Контролер попытался высадить десятилетнего мальчика, который пересел из сломавшегося троллейбуса. На улице было –26 °C. Сообщалось, что билет мальчику оплатила одна из пассажирок.
ТАСС поговорил с юристами и кондукторами, чтобы разобраться, имеют ли контролеры право высаживать детей, что делать ребенку, оказавшемуся на улице, и куда обращаться родителям таких детей.
Какие санкции контролер имеет право применять к ребенку без билета?
"Жестких требований, что ребенок должен покинуть салон автобуса, нет, — отмечает юрист Московской коллегии адвокатов Тимур Маршани. — Все остается на усмотрение перевозчика, в лице которого выступает контролер".
По его словам, с одной стороны, перевозчик — как частный, так и государственный, — имеет право прекратить перевозку пассажира — как взрослого, так и маленького, — в случае неоплаченного проезда. С другой — нет правила, по которому ребенок несет ответственность за безбилетный проезд, так как административная ответственность предусмотрена только для лиц от 16 лет.
По мнению Маршани, если бы проезд не оплатил школьник старших классов, достигший 16 лет, контролер обязан был бы выписать ему штраф. Но если погодные условия тяжелые, пассажир имеет право не покидать салон автобуса, и перевозчик обязан обеспечить возможность человеку выйти в населенном пункте, а не на дороге.
Некоторые кондукторы признаются, что руководство автобусного парка проводит с ними специальный инструктаж, как вести себя с детьми в подобных ситуациях. "Нам запрещено прицепляться к детям и старикам, нельзя их выгонять. Тем более если мороз", — говорит кондуктор из Санкт-Петербурга Виктор Лукьянов, которого называют "самый добрый кондуктор" за его отношение к пассажирам.
"Я безбилетников не выгоняю, наоборот, их конфетами кормлю, — добавляет он. — Но тут палка о двух концах. К нам тоже прицепляются: ходят контролеры, проверяющие кондукторов. Если видят зайца, сразу нас штрафуют — это кондуктор виноват, что не обилетил пассажира".
Грозит ли контролеру, высадившему ребенка, какая-то ответственность?
По словам Лукьянова, администрация транспортного парка в подобной ситуации может наказать контролера, если с ним проводился инструктаж. "Мы же расписываемся в ста журналах о своих обязанностях", — отмечает "самый добрый кондуктор".
Комментируя случай в Екатеринбурге, адвокат Тимур Маршани добавляет, что учитывая температуру за бортом (–30 °C), контролер не имел права оставлять на улице ребенка, так как возникла угроза его жизни и здоровью. "Оставление в опасности — уголовное деяние, и тот, кто принял решение высадить пассажира, несет персональную ответственность", — считает юрист.
"Получается, перевозчик злоупотребил правами и поступил противозаконно, оставив в опасности ребенка, создал угрозу жизни и здоровью пассажира, — говорит Маршани. — По статье 238 части 1, по которой возбудили дело в Екатеринбурге, контролеру грозит наказание". В зависимости от тяжести это может быть штраф, либо лишение свободы на срок до двух лет, либо обязательные работы до 360 часов.
После инцидента в Екатеринбурге уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова заявила, что контролеры, высаживающие детей из общественного транспорта, должны нести за это ответственность.
Что делать ребенку, которого высадили?
Прежде всего, нужно связаться с родителями. Если нет мобильного телефона, можно зайти в любое общественное учреждение (магазин, аптека, больница и др.) и попросить позвонить родным.
Можно обратиться за помощью к сотруднику полиции.
Спасатели делают акцент на необходимости напоминать детям, чтобы они никуда не ходили с незнакомыми людьми, даже если те обещают помощь.
Куда обращаться родителям, детей которых высадили?
Если вы считаете, что кондуктор превысил свои полномочия, вы можете обратиться с жалобой:
Читайте также: