Врезка полотенцесушителя в стояк горячей воды законно ли

Обновлено: 04.07.2024

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Нет полотенцесушителя

Добрый вечер! Ситуация. В ванной комнате нет полотенцесушителя,вернее как такового нет.Есть стояк с шаровым краном горячего водоснабжения с отводом на ванну и раковину.Труба 40 имеет П-образный изгиб L40cm и считается типа полотенцесушителем.Дом 9 этажей,квартира-2 этаж,угловая.Подскажите,может ли эта труба считаться полотенцесушителем,правильна ли такая конструкция,или должен быть отдельный стояк по назначению?

Квартиры от застройщика не под ключ проект типовой,полотенчик штатный д/у от 3/4 до 1 дюйма вариант с отсечными КР или без них,всё правильно при условии что врезка в основной стояк. Если же это

то это скорее компенсатор никакого отношения к полотенцесушителю не имеет но 2-й этаж а у соседей выше то же самое до 9-го Какой года "банка" .Нужна схема или снимок вышеупомянутого.

Дом 80-х. У соседей на 3-м такая же ерунда-обращались в ЖЭК сделать отводы от стояка для нормального полотенчика-не разрешили, выше не поднимался.Обычная ванная комната,стояк справа в углу,от него по правой торцевой стене-раковина,дальше смеситель на ванну. Была мысль от этого стояка втихаря кинуть трубы по периметру комнаты на левую стену для полотенчика. Нук если накроют. да и будет ли правильная циркуляция.

Врежте полотенцесушитель последовательно в отвод горячей воды на раковину. Будет грется во время пользования гор. воды.Ни кому проблем не создаст.

Курчак писал(а): Врежте полотенцесушитель последовательно в отвод горячей воды на раковину. Будет грется во время пользования гор. воды.Ни кому проблем не создаст.

Можно сделать врезки до первого отвода П-и и выше после четвёртого . 2-й этаж продавит и 3 метра от стояка и постоянно кочегарить будет. Вопрос стоит ли согласовывать с ЖЭК-м.Сталкивался с таким но стояк полотенчиков шел отдельно от стояка ГВС.

Если все начнут врезаться в основной стояк,что до 9го дойдёт.Конечно это будет нарушение.Сделаете ,то ,что я советовал.Уже хорошо будет.Тем более полотенчиков сейчас большёй выбор.С нержавейки,ТОРовский.И дизайн ,и тепло.

На отводе от стояка с шаровым висят два смесителя-на раковину и ванну.Если я врежусь между ними,то. Счетчик на горячую я еще не поставил,но поставлю.Вообще-то в приборе циркуляция должна быть,вода сливаться куда будет,в канализацию?Или я не правильно мыслю?Направте.И еще дело в том что зимой в ванной не достаточно комильфо,вот поэтому-то и весь сыр-бор.

.stager
Можно сделать врезки до первого отвода П-и и выше после четвёртого . 2-й этаж продавит и 3 метра от стояка и постоянно кочегарить будет. Вопрос стоит ли согласовывать с ЖЭК-м.Сталкивался с таким но стояк полотенчиков шел отдельно от стояка ГВС
Ванная всего 170х150. Отвод от стояка на высоте 48 см. Если врезаться ниже и над, на высоте 50 см,далее по периметру над полом на левую торцевую стену, т.е.закольцеваться? Если я Вас правильно понял.Какие трубы нужны,диаметр?Стояк-40.В углах на резьбе или сварке,как правильно?Горизонтально или с каким-то уклоном?Будет ли нормальная циркуляция?Вообще-то такая конструкция нарушение или стоит долбить жек насчет дополнительного стояка?Для них конечно гемор,но куда денешься,или-или.

Всё достаточно просто.Врезаете до разветвления на ванну и раковину.Вешаете полотенцесушитель на удобном для Вас месте.После шарового входного крана тянете до входа на полотенчик.Можете на этом участке счетчик поставить.С выхода полотенчика тянете к потребителям(душ,раковина,можно и мойку на кухне)Всё это исполняете тем материалом,который вам удобен или доступен.Полипропилен на 20.Металлопластик 20 до разветвлений,на потребителей 16 достаточно.Любым прибором горячей воды будете пользоваться,полотеньчик будет ванную греть,сушить.И летом,и зимой.Это не нарушение.

Да не нужно ничего на 2-м эт небольшой по размерам полотенчик ни окажет никакого воздействия(если не вешать 500х 2000)Врезать выше,стояк с П-й спрятать(короб,фальшстена) и всё зергут дёшево и сердито.Согласовать конечно желательно.

Любым прибором горячей воды будете пользоваться,полотеньчик будет ванную греть,сушить.И летом,и зимой.Это не нарушение.

Всё же лучше чтоб всегда горячий был,а насчет лета ты погорячился иначе доппримочки в виде накопителей или проточников мы б не ставили

"nick1553"
Ванная всего 170х150. Отвод от стояка на высоте 48 см. Если врезаться ниже и над, на высоте 50 см,далее по периметру над полом на левую торцевую стену, т.е.закольцеваться? Если я Вас правильно понял.

Будет ли нормальная циркуляция?Вообще-то такая конструкция нарушение или стоит долбить жек насчет дополнительного стояка?

Я предлагаю легальный вариант.Этот вариант проверен и работает.Тем более топикстартер заикался про счётчик горячей воды,что сейчас совсем не лишнее.Врезать в основной стояк,это лишнии согласования,лишние деньги.Не факт,что разрешат.А размер 500 на 600 я думаю достаточен будет.

nick1553 писал(а): На отводе от стояка с шаровым висят два смесителя-на раковину и ванну.Если я врежусь между ними,то. Счетчик на горячую я еще не поставил,но поставлю.Вообще-то в приборе циркуляция должна быть,вода сливаться куда будет,в канализацию?Или я не правильно мыслю?Направте.И еще дело в том что зимой в ванной не достаточно комильфо,вот поэтому-то и весь сыр-бор.

Все,помоему я ясно описал.Открываете кранкран гор. воды любой.Хоть на кухне.Вода горячая проходит через полотенчик,выходит через кран.Крана гор. воды у вас как минимум 3.Чем чаще пользуетесь гор.водой,тем чаще греет.Должно хватать вполне.

nick1553 писал(а): И еще дело в том что зимой в ванной не достаточно комильфо,вот поэтому-то и весь сыр-бор.

Полотенцесушители (или как в вашем случае П-оразный кусок трубы, заодно и температурный компенсатор) всегда были частью подающего стояка. Обратный стояк (рециркуляции) мог быть вообще один на несколько подающих. Проблема в том что выглядит коряво, во вторых не греет из-за малой площади. А еще может отсутствовать циркуляция ГВС, но это к "поставщику услуги" - горячая вода должна быть сразу, у не через пять минут слива, как бы счетчики.
Вместо П-образной фигни можно врезать что угодно, на рынке всего навалом. Главное сохранить компенсационные изгибы и не заузить проход, не увеличить гидросопротивление.
Что касается "позволят - не позволят", "считается - не считается", есть СНиП по климатическим параметрам в то числе и в ванных, и как я понял Ваш нынешний "полотенцесушитель" эти параметры не обеспечивает. Повод для замены.

господа.
Посоветуйте полотенцесушитель, который проживет и сохранит приличный вид подольше. В дом с центральным отоплением (башня), давления пока не знаю (но там 25 этажей). Желательно название производителя, как вариант поддержу отечественного. Чтобы можно было купить в москве.

Берите из нержавейки. Есть и наши. Есть и импортные, дизайнерские. Есть с нижней подводкой, есть с боковой. Езжайте в сантехнику.

' width='8' height='8' /> В санузле многоквартирного дома нет полотенцесушителя, Можно ли его врезать?

plotra

Итак, в многоквартирном доме в санузле нет никакого отопления. Первый раз с таким встречаюсь. ТСЖ отказало в сливе стояка для врезки кранов для установки полотенцесушителя (врезан только один кран, но отопление от него работать не будет), ссылаясь на то, что полотенцесушители не предусмотрены проектом. Подскажите дальнейшие действия!

Zaharov

Электрический. Либо втихаря врезаться от стояка которым питается ванна. обозначить в заявке - смена полотенцесушителя в ванной.

plotra

Бyхгалтер

Виталь, вызываешь аварийку (под предлогом, что потекло что-то), объясняешь людям ситуёвину, и за денюшку всё тебе врежут.
Зачем разрешения спрашивать?
Краны тока запорные поставь, штоб летом не жарило.

Zaharov

во-во.
на крайняк, переговори с штатным сантехником, он за доп деньги не будет париться такими глупостями как проект. к тому же вот не могу представить себе что дополнительный литр кипятка и пару метров трубы внесет коррективы в голые и дырявые трубы тгк6

ведьма

Ищите сантехникка, который вам установит полотенцесушитель, а в ТСЖ дайте заявку на перекрытие горячей воды на определенное время. Сказать можете, к примеру, что вызвали своего сантехника смеситель в ванне поменять\установить. Ваше право, как собственника, для подобной работы пригласить сантехника со стороны. Если что, у меня в ванной 2 полотенцесушителя, второй не проектный.

plotra

ведьма

Это ненормально на мой обывательский взгляд. Как ненормально и то, что дом, в котором я живу, был сдан без козырька от дождя над нашим подъездом, так как козырек не был предусмотрен проектом. И ведь подписывают такие проекты, поэтому имеем то, что имеем :) Увы, увы. В ТСЖ не распространяйтесь, что ставите не проектный полотенцесушитель и будет все нормально. Захотите квартиру продать - демонтируете батарейку и поставите заглушку.

Zaharov

clerk

plotra

Даже фаянсового агрегата нет!

дон_Ган

clerk

plotra

ÄÄÄ

plotra

Вообще, полотенцесушители в санузел ставят не только для сушки полотенец, но еще и для отопления помещения.
Ты б еще сказал зачем мыться. Моется тот, кому лень чесаться.

clerk

Да он (пол) инфракрасный, чёт немного совсем тратит электричества. Приятно очень ногам. Но это, конечно, уже избыточность. Почти как микролифт на крышке сортира.

clerk

Довольно часто косметический ремонт в частной квартире перерастает в масштабную реконструкцию. Это естественно – как можно оставить на фоне новой плитки, уложенной в ванной, старый и неэстетичный прибор для сушки полотенец? Казалось бы, суть вопроса понятна и дело осталось за малым – приобрести новый узел и установить его или же нанять мастера.

Однако не все так просто. С выбором нужной модели изделия можно разобраться самостоятельно. А вот вопросы с заменой полотенцесушителя придется решать через ЖЭК или коммерческую компанию, специализирующуюся на выполнении подобных работ. Рассмотрим некоторые тонкости данной темы.

Как осуществляется установка или замена устройства для сушки полотенец?

Как уже сообщалось, подобная работа вполне выполнима своими руками, только в таком случае вся ответственность за качество монтажа будет лежать на вас. Подключение прибора в квартирах осуществляется двумя методами:

к центральной или автономной системе отопления (СО);
к системе горячего водоснабжения (ГВС).

В разгар отопительного сезона подсоединение к центральной СО крайне сложно, можно даже сказать – невозможно.

Процесс подключения состоит из следующих пунктов:

демонтаж неисправного устройства;
сварка или пайка труб;
установка байпаса;
монтаж нового прибора.

Но это еще не все, с чем придется столкнуться владельцу квартиры.

Какой порядок действий при замене старого полотенцесушителя через ЖЭК?

Как выбрать подрядчика?

Если вы решили доверить все работы профессионалам, то нужно серьезно задуматься над их выбором – доверяться первому попавшемуся не стоит. Здесь, естественно, играет большую роль стоимость услуг и время их предоставления.

Однако нельзя забывать и о репутации фирмы. Более того, она должна предоставить документацию, которая дает им законное право на выполнение подобных работ. Основными документами являются свидетельство о допусках СРО и договор. Именно свидетельство СРО имеет важное значение, поскольку лицензия отменена еще с 01.01.2010г.

Само собой, замена полотенцесушителя и цена за выполнение работ в данном случае будет выше, чем у обычных исполнителей. В то же самое время вы получаете следующие преимущества:

квалифицированное исполнение заказа;
качественные комплектующие;
ответственность подрядчика;
гарантийные обязательства.

Идем в ЖЭК

Итак, выбор мастера сделан, но это только начало процесса. Теперь предстоит не совсем простая процедура отключения стояка, к которому подключен прибор для сушки полотенец. Некоторые компании при замене старого полотенцесушителя через ЖЭК эти хлопоты берут на себя, правда, требуя за это определенную плату.

Однако не все в состоянии оплатить данную услугу, поэтому рассмотрим процесс более подробно. Порядок действий следующий:

обратиться в ЖЭУ с заявлением, в котором изложена просьба на разрешение смены старого прибора для сушки полотенец;
по получению разрешения связаться с диспетчером и согласовать время выполнения работ;
установить агрегат и проверить его работу;
пригласить представителя ЖЭУ для проверки соответствия выполненных работ разрешению.

Сотрудники ЖЭУ не имеют права отказать в отключении, если у компании исполнителя в наличии все разрешительные документы. Причины отказов всегда связаны с попытками навязать свои услуги, причем по завышенным тарифам. В случае отказа непременно должна быть указана причина, а при обнаружении неправомерности действий управляющего конторы следует обратиться в суд.

Каковы примерные цены за работу по замене полотенцесушителя?

После окончания всех бюрократических проблем можно приступать к установке нового прибора для сушки полотенец. Есть три способа монтажа узла:

при полном совпадении межосевого расстояния и диаметров труб переделка не нужна (самый простой способ);
применение сварочных работ при отсутствии соосности и плохого состояния труб;
использование резьбовых соединений (самый распространенный вариант).

На данный момент приблизительная цена работ по замене полотенцесушителя составляет:

монтаж на готовую подводку труб без подгонки – 1500 руб.;
установка на готовую подводку с подгонкой – 12000 руб.;
смена агрегата с монтажом перемычки и двух кранов до размера 3/4 – 15500 руб.;
перенос прибора с подводкой труб без байпаса – 14000 руб.;
перенос агрегата с подводкой труб с монтажом байпаса – 19000 руб.

В остальном можно сказать, что стоимость работ зависит от сложности всей конструкции.

Для экономии собственных средств и сохранения нервов, по возможности следует прибегать к услугам компаний, которые имеют свидетельство СРО и берут все хлопоты с получением разрешения в ЖЭК. Можно использовать еще один альтернативный вариант, позволяющий избежать лишних проблем – электрический прибор для сушки полотенец.

Наша сегодняшняя тема — полотенцесушитель в системе горячего водоснабжения. Мы выясним, всегда ли можно сделать его работу непрерывной и круглосуточной и как подключить полотенцесушитель в разных схемах водoснабжения. Приступим.

ГВС и циркуляция

Начнем с небольшого лирического отступления.

Система гоpячего водoснабжения в многоквартирном доме может быть тупиковой и циркуляционной. В первом случае вода движется по единственному розливу и тупиковым стоякам только при ее расходе через один из сантехнических приборов.

Элеватор в доме с тупиковым гоpячим водoснабжением

В отсутствие водоразбора розливы и стояки постепенно остывают за счет неизбежных теплопотерь.

Эта особенность тупиковой системы имеет три практических следствия:

При длительном отсутствии разбора гоpячей воды (например, по утрам) ее приходится долго сливать до получения комфортной температуры;
Благодаря теплопотерям температура воды в дальних от элеваторного узла квартирах может опускаться до 55°С и ниже;

Между тем: действующий свод правил СП 30.13330.2012 прямо указывает, что вне зависимости от способа приготовления гоp ячей воды она должна подаваться к точкам разбора с температурой от 60 до 75 градусов.

Свод правил проектирования инженерных систем здания

Полотенцесушитель на горячем водоснабжении по определению не может быть горячим круглосуточно: в отсутствие водоразбора он будет остывать.

Все эти проблемы успешно решены в системах с рециркуляцией. Чем они отличаются от тупиковых?

Два гоpячих розлива указывают на водoснабжение с рециркуляцией

Стояки подключаются к ним поочередно. Количество подключенным к розливам стояков вовсе не обязательно должно быть одинаковым: часто на три подающих приходится один стояк обратки;
На верхнем этаже или (реже) на чердаке стояки объединяются перемычками, снабженными кранами Маевского или автоматическими воздухоотводчиками для удаления воздушных пробок;

Схема соединения стояков перемычками

Перепад давлений между розливами в зависимости от применяемой схемы теплоснабжения и схемы включения ГВС обеспечивается разницей давлений между подачей и обраткой теплотрассы, дросселирующими шайбами в элеваторном узле или циркуляционными насосами.

Элеваторный узел с дополнительными врезками гоpячей воды для ее рециркуляции

В результате мы получаем две исключительно приятных особенности системы — мгновенный нагрев воды при открытии крана вне зависимости от расположения квартиры в пределах дома и круглосуточную работу полотенцесушителей.

Разумеется, при их правильном подключении. Что вплотную подводит нас к следующему вопросу: как правильно выполнить подключение полотенцесушителей к горячему водоснабжению?

Схемы подключения

Нам предстоит разобрать три сценария:

Многоквартирный дом с тупиковым ГВС;
Многоквартирный дом с циркуляционным гоpячим водoснабжением;
Частный дом или автономный водонагреватель в квартире. В этом случае у нас полная свобода действий: системы горячего водоснабжения с полотенцесушителями можно проектировать с нуля.

Котельная с бойлером в частном доме

Видео в этой статье поможет вам больше узнать о том, как монтируются полотенцесушители: схема подключения, вспомогательная арматура и принципиальная схема ГВС будут представлены вашему вниманию.

Тупиковое ГВС

Полотенцесушитель подключается между стояком и подводкой гоpячей воды. На вводе водoснабжения до сушилки монтируется отсекающий кран. Нагрев змеевика по понятным причинам возможет только при расходе воды через ваши краны.

Ванная в хрущевке: подводка гоpячего водoснабжения подключена к стояку через змеевик

Неужели нельзя реализовать непрерывную циркуляцию через змеевик — хотя бы создав замкнутый контур и снабдив его циркуляционным насосом?

Это возможно, но лишено всякого смысла.

Циркуляционная система должна иметь источник тепла для подогрева воды, компенсирующего теплопотери через трубы. Очевидный кандидат на роль такого источника — стояк горячего водoснабжения. Только — вот беда! — он, как и сам змеевик, остывает в отсутствие водоразбора;
Недорогой циркуляционный насос стоит около 2000 рублей и потребляет 50-70 ватт. Недорогой электрический полотенцесушитель стоит столько же и обладает энергопотреблением в 30-80 ватт. Принцип бритвы Оккама, не рекомендующий без необходимости усложнять себе задачу, отсекает циркуляционное ГВС как неоправданно сложное решение.

Электроприбор на фото потребляет не больше 80 ватт

Циркуляционное ГВС

Исчерпывающая инструкция по подключению сушилки к циркуляционному водoснабжению содержится в уже упомянутом СП 30.13330.2012. Согласно тексту документа, полотенцесушители должны подключаться к подающим трубопроводам ГВС (читай — ставится в разрыв стояков горячей воды, подключенным к подающему розливу). Подключение к циркуляционным стоякам (обратке) допускается при условии монтажа запорной арматуры и байпаса.

Подключение змеевика с байпасом и кранами

Обратите внимание: автор настоятельно советует придерживаться этой схемы подключения даже при монтаже змеевика на подачу. Отсекающие краны обеспечат возможность отключения сушилки в летнюю жару, а байпас исключит остановку циркуляции в группе стояков при отключении.

Практическая реализация подключения

Автономная система ГВС

Как реализовать горячее водоснабжение с полотенцесушителем в системе с автономным приготовлением горячей воды при ее монтаже своими руками?

Прибор устанавливается в разрыв закольцованного розлива или подводки ГВС. Циркуляцию в них обеспечивает насос.

Циркуляционный насос для ГВС

Подключение контура к источнику тепла определяется не столько его типом, сколько наличием или отсутствием дополнительного вывода для подключения циркуляционного трубопровода.

Вот два примера схем подключения.

Циркуляционное ГВС в системе с одноконтурным котлом и бойлером косвенного нагрева

Насос заставляет воду циркулировать по замкнутому контуру между врезками бойлера. Бойлер (в данном случае — косвенного нагрева) должен иметь три врезки: две для подключения контура ГВС и одну для подпитки.

Бойлер в системе с рециркуляцией ГВС

Капитан Очевидность подсказывает: подключение электрического бойлера с циркуляционным патрубком полностью идентично приведенному в схеме.

ГВС с термостатическим смесителем

Если бойлер или любой другой прибор (газовая колонка, двухконтурный котел, проточный электрический нагреватель напорного типа) не имеет циркуляционной врезки, реализуется схема с трехходовым термостатическим смесителем: горячая вода циркулирует по замкнутому контуру и подогревается для компенсации теплопотерь. По мере расхода воды контур подпитывается от системы ХВС.

Заключение

Надеемся, что нам удалось ответить на вопросы читателя. Успехов!

Отзывы и комментарии

Последняя схема циркуляции гвс с бойлером и термосмесителем будет нерабочей! П ос ле циркуляционного насоса вода по данной схеме будет уходить через холодный вход термосмесителе обратно в контур гвс в то время как давление в бойлере ограниченное обратным клапаном — не позволит выходить из него горячей воде. Эта схема — полная чушь. Зачем писать такие статьи, совершенно не разбираясь в примитивной гидравлике? А единственно правильноюым решением будет установить 2 балансировочных вентиля — один между выходом обратного клапана насоса и входом термосмесителя, а второй между тем же выходом обратного клапана рециркуляционного насоса и входом (подключением холодной воды) в бойлер. При этом, между общей магистраль холодной воды и поступлением на эту схему воды обязателен также обратный клапан а в самой схеме на входе холодной воды в бойлер — расширительный бак (иначе вода с рециркуляции, при повышении давления в системе нагрева гвс во время нагрева — может пойти в линию холодной воды).

Читайте также:

Врезка полотенцесушителя в стояк горячей воды законно ли

Нет полотенцесушителя

Как осуществляется установка или замена устройства для сушки полотенец?

Какой порядок действий при замене старого полотенцесушителя через ЖЭК?

Как выбрать подрядчика?

Идем в ЖЭК

Каковы примерные цены за работу по замене полотенцесушителя?

ГВС и циркуляция

Схемы подключения

Тупиковое ГВС

Циркуляционное ГВС

Автономная система ГВС

Заключение

Отзывы и комментарии

Комментарии