В случае смерти ребенка надо ли возвращать декретные

Обновлено: 25.06.2024

Главные темы месяца

Коллеги, очень нужна Ваша помощь!

Ситуация следующая: у коллеги умерла дочка, умерла в период новогодних праздников. Его жена находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет.
На данный момент на работу жена о смерти ребенка еще не сообщила. Сейчас они думают как правильнее поступить. И отпуска по УЗР женщина должна была выйти в марте. Один из вариантов - выйти в положенный срок и вернуть пособие.
С одной стороны отпуск по уходу целевой и после смерти ребенка она должна была выйти, с другой - механизм прерывания отпуска в связи со смертью нигде не прописан, или я этой информации не нашла. С другой - она должна была выйти 11 января, т.е. остальные дни будут прогулом?

Ольга (Инфинити), вот что я нашла:

Вопрос: Работница организации находится в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. Заявление на выплату ежемесячной компенсационной выплаты в размере 50 руб. представляла. 12 августа 2014 г. ребенок умер. Следует ли организации выплачивать указанную компенсацию за август? Если да, то в каком размере?

Ответ: Ежемесячная компенсационная выплата в размере 50 руб. работнице, находящейся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет, в случае смерти ребенка 12 августа 2014 г. должна быть выплачена за август 2014 г. в полном размере.

Обоснование: Согласно п. 1 Указа Президента РФ от 30.05.1994 N 1110 "О размере компенсационных выплат отдельным категориям граждан" ежемесячные компенсационные выплаты выплачиваются матерям (или другим родственникам, фактически осуществляющим уход за ребенком), состоящим в трудовых отношениях с организацией. Право на указанную выплату ставится в зависимость от того, кто фактически осуществляет уход за ребенком. Компенсация назначается и выплачивается с начала отпуска по уходу за ребенком и до достижения ребенком возраста трех лет.
Порядок назначения и выплаты ежемесячных компенсационных выплат отдельным категориям граждан утвержден Постановлением Правительства РФ от 03.11.1994 N 1206 (далее - Порядок).
В соответствии с п. п. 11, 15 Порядка компенсация работникам, находящимся в отпуске по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста трех лет, выплачивается в фиксированном размере - 50 руб. в месяц.
Данные выплаты работодатель производит за счет собственных средств (пп. "а" п. 11 Порядка).
В соответствии с п. 20 Порядка ежемесячные компенсационные выплаты осуществляются за счет средств, направляемых на оплату труда организациями независимо от их организационно-правовых форм.
Выплата ежемесячных компенсационных выплат осуществляется за текущий месяц в сроки, установленные для выплаты заработной платы (п. п. 16, 51 Порядка, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н).
Выплата ежемесячных компенсационных выплат прекращается начиная с месяца, следующего за тем месяцем, в котором произошли обстоятельства, влекущие прекращение выплаты ежемесячных компенсационных выплат (п. 17 Порядка).
В рассматриваемой ситуации в случае смерти ребенка 12 августа 2014 г., в отпуске по уходу за которым находилась работница, она теряет право на компенсацию в размере 50 руб., то есть наступило обстоятельство, влекущее прекращение выплаты данной компенсации. Следовательно, за август 2014 г. работодателю следует выплатить работнице ежемесячную компенсационную выплату в размере 50 руб., а прекратить выплачивать указанную выплату - с сентября 2014 г.

Это касательно пособия.

И отпуск по уходу,в случае смерти ребенка, я полагаю, должен быть прекращен.

K@rin@, Спасибо, только гуглом я пользоваться тоже умею. Вопрос немного в другом - сейчас ей нужно выходить из отпуска по УЗР, но с момента смерти ребенка прошел уже месяц. На ее месте сотрудница на срочном ТД, могут ли ее уволить за прогул и есть ли возможность избежать этого?

ПРИКАЗ от 23 декабря 2009 г. N 1012н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА И УСЛОВИЙ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПОСОБИЙ ГРАЖДАНАМ, ИМЕЮЩИМ ДЕТЕЙ

83. Получатели пособий обязаны извещать не позднее чем в месячный срок органы социальной защиты населения, организации , назначающие пособия, о наступлении обстоятельств, влекущих изменение размеров пособий или прекращение их выплаты.
В случае, если в текущем месяце наступают обстоятельства, влекущие прекращение выплаты ежемесячных пособий (смерть ребенка, устройство получателя пособия на работу и др.), но выплата пособия за текущий месяц уже произведена, оснований для удержания излишне выплаченного пособия за данный месяц не имеется.
В этом случае у получателей пособия право на получение ежемесячных пособий прекращается с месяца, следующего за месяцем, в котором наступили соответствующие обстоятельства.

Цитата
Ольга (Инфинити) пишет:
могут ли ее уволить за прогул
Цитата
Ольга (Инфинити) пишет:
K@rin@, Спасибо, только гуглом я пользоваться тоже умею. Вопрос немного в другом - сейчас ей нужно выходить из отпуска по УЗР, но с момента смерти ребенка прошел уже месяц. На ее месте сотрудница на срочном ТД, могут ли ее уволить за прогул и есть ли возможность избежать этого?

Сложный вопрос,конечно.
Если с человеческой точки зрения, то это конечно не совсем прогул.
А вот с точки зрения работодателя. Как они могли знать о смерти ребенка? И что ОУР закончился? Должны были тогда составлять акты, уведомлять работника. Задним числом чтоли? Не знаю.
Может кто из более опытных что скажет

Конечно не прогул. Вообще то это ст.159.2 УК РФ - Мошенничество при получении выплат
(введена Федеральным законом от 29.11.2012 N 207-ФЗ)
1. Мошенничество при получении выплат, то есть хищение денежных средств или иного имущества при получении пособий , компенсаций, субсидий и иных социальных выплат, установленных законами и иными нормативными правовыми актами, путем представления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, а равно путем умолчания о фактах, влекущих прекращение указанных выплат .

Цитата
Ольга (Инфинити) пишет:
Пособие никому не интересно. Важен момент возвращения на работу.

Если в ТК вопрос выхода из отпуска при таких трагических случаях не прописан, значит применяются другие НПА. Один из них я привел.

K@rin@, да с пособием проблем то нет вообще, а с учётом копеечности оного от 1.5-3 лет, вообще тьфу вопрос.
Так для информации:
п. 4 ст. 15 Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством":

K@rin@, тут основной вопрос состоит в том, что нет механизма прерывания ОУЗР в этом случае.
С одной стороны ясно, пропало основание его ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ, а с другой сстороны предусмотрено прерывание только по инициативе работника. Лично мне видится, что все документы важны на момент оформления ОУЗР.
Вот работница пришла написала заявление о прерывании и приложила свидетельство о смерти, тут всё ясно.
Вопрос возникает, а если нет.
Вышла по его окончании на работу, предоставила свидетельство, пособие излишне выплаченное добровольно вернула.
Можно ли время от даты смерти до выхода из ОУЗР классифицировать как прогул.
Если да то правомерно ли будет увольнение за прогул.
Как учесть при этом уважительность причины и является ли она таковой. (без учёта эмоций).

Ольга (Инфинити), лично мне видится как минимум спорным признание, использования ОУЗР до конца, прогулом и соответственно применение дисциплинарки в виде увольнения за это.
Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком

По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.

На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).

Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения страховой пенсии по старости).
В общем вопрос спорный?

В народе декретом часто называют все три с лишним года, пока женщина не работает до родов и после рождения ребенка. На самом деле декрет — это отпуск по беременности и родам, половина которого приходится на поздние сроки беременности, половина — на восстановление после родов. Пока женщина находится в декретном отпуске, ей полагается пособие по беременности и родам.

В Т⁠—⁠Ж уже были подробные статьи про выплаты беременным и на детей:

В этой статье расскажу о том, как рассчитать именно декретные выплаты, а не пособие по уходу за ребенком до полутора лет.

Кому положены декретные выплаты

В отпуск по беременности и родам может уйти только тот, кто забеременел и собирается родить, — то есть женщина. Поэтому пособие по беременности и родам могут получить только женщины, и то не все. Государство компенсирует беременным их заработок, пока они находятся в декретном отпуске. Когда заработка нет, компенсировать нечего. Поэтому основная масса безработных и те, кто работает неофициально, это пособие не получают.

Декретные выплаты положены женщинам, которые:

  1. Работают официально.
  2. Имеют статус индивидуального предпринимателя и уплачивают добровольные взносы в ФСС.
  3. Занимаются частной практикой и платят взносы на ОСС. Это, например, адвокаты, нотариусы и арбитражные управляющие.
  4. Проходят военную службу по контракту.
  5. Состоят на государственной или муниципальной службе.
  6. Являются сотрудниками правоохранительных органов.
  7. Обучаются очно в вузах, колледжах, техникумах, училищах и научных организациях. Платно или бесплатно — не имеет значения.
  8. Уволены в связи с ликвидацией работодателя и в течение года встали на учет в службе занятости.
  9. Усыновили ребенка до трех месяцев и при этом отвечают одному из перечисленных выше требований. При этом при суррогатном материнстве биологической матери декрет не оплачивают.
  10. Осуждены к лишению свободы и привлечены к оплачиваемому труду.

Декретные пособия при срочном трудовом договоре. Если срок трудового договора истекает в период беременности, работодатель обязан продлить его до окончания беременности по заявлению женщины. Нужно будет предоставить медицинскую справку, которая подтверждает состояние беременности.

После рождения ребенка договор продлевается до окончания отпуска по беременности и родам: женщина имеет право на оплату декрета на общих условиях.

Это правило не работает, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, например на время декрета другой сотрудницы. В этом случае, если в организации нет подходящих вакансий, женщину могут уволить в день родов, а отпуск по беременности и родам не оплатить.

Декретные безработным женщинам. Неработающим женщинам пособие по беременности и родам не выплачивается.

На пособие могут рассчитывать только женщины, которые были уволены из-за ликвидации предприятия работодателя или прекращения деятельности ИП. Но только если трудовой договор был расторгнут в течение 12 месяцев до признания женщины официально безработной в службе занятости.

Декретные для женщин, усыновивших ребенка. При усыновлении ребенка в возрасте до трех месяцев также полагается пособие по беременности и родам. Пособие выплачивается со дня усыновления до истечения 70 дней со дня рождения ребенка. При усыновлении двух и более детей срок продлевается до 110 дней.

Отпуск по уходу за ребенком до полутора и трех лет вправе взять не только мать ребенка, но и отец или другой близкий родственник, например бабушка или дедушка. Только кто-то один, кто находится в отпуске по уходу за ребенком, будет получать пособие.

Период декретного отпуска

С какой недели уходят в декретный отпуск. Врач женской консультации выпишет листок нетрудоспособности в 30 недель беременности. Это будет первый день отпуска по беременности и родам.

Если женщина ждет двойню или тройню, отпуск начнется раньше — в 28 недель.

Сколько длится декрет. По общему правилу отпуск по беременности и родам длится 70 дней до родов и 70 — после.

длится декретный отпуск

Если роды прошли с осложнениями, например женщине сделали кесарево сечение, то врач выпишет еще один листок нетрудоспособности, и к отпуску по беременности и родам прибавится 16 дней.

Если женщина ждет двойню или тройню, декретный отпуск длится 84 дня до родов и 110 — после.

Длительность отпуска по беременности и родам не зависит от даты родов. Даже если женщина родила через неделю после ухода в отпуск по беременности и родам, количество дней отпуска останется прежним.

Как оформляется декретный отпуск

Какие документы нужны. Чтобы уйти в декрет, понадобятся:

  1. Заявление о назначении пособия в свободной форме.
  2. Больничный лист. о сумме заработка для расчета пособия.
  3. Трудовая книжка и справка о признании безработной — для пособия после ликвидации организации или прекращения деятельности ИП.

Оформление по шагам. Сначала женщина получает в медицинской организации листок нетрудоспособности. Затем пишет заявление о назначении пособия в свободной форме и отдает листок нетрудоспособности и заявление работодателю или в органы соцзащиты.

Сумма декретных выплат

По общему правилу чем выше зарплата, тем выше пособие. Но есть нюансы. Если хотите быстро посчитать, сколько вам полагается — держите калькулятор. А если хотите разобраться в методологии расчетов, читайте дальше.

Какие документы нужны:

Какие документы нужны:

  1. Заявление о назначении пособия в свободной форме.
  2. Больничный лист.
  3. Документ, подтверждающий уплату ИП страховых взносов, — обычно это копия банковской платежки.
  4. Копия СНИЛС.
  5. Копия уведомления о добровольной регистрации в системе обязательного страхования.
  6. Копия паспорта.
  7. Копия свидетельства о постановке на учет (ИНН).
  8. Копия уведомления о постановке физлица на учет в налоговом органе.
  9. Лист записи из ЕГРИП.

Какие документы нужны:

Какие документы нужны:

Какие документы нужны:

  1. Заявление о назначении пособия в свободной форме — одно для работодателя, другое для ФСС.
  2. Больничный лист — тоже в двух экземплярах. Нужны именно оригиналы, поэтому не забудьте предупредить врача, что вам потребуется два листа.
  3. Справка о сумме заработной платы по форме 182н с мест работы за предыдущие 2 года. Она понадобится, если у этого работодателя женщина проработала меньше трех лет.
  4. Документ, подтверждающий уплату ИП страховых взносов, — обычно это копия банковской платежки.
  5. Копия СНИЛС.
  6. Копия уведомления о добровольной регистрации в системе обязательного страхования.
  7. Копия паспорта.
  8. Копия свидетельства о постановке на учет (ИНН).
  9. Копия уведомления о постановке физлица на учет в налоговом органе.
  10. Лист записи из ЕГРИП.

Какие документы нужны:

Какие документы нужны:

Минимальный и максимальный размер пособия. На случай если ваш заработок слишком большой или слишком маленький, государство установило минимальный и максимальный размеры пособия по беременности и родам. Минимальный размер пособия с 1 января 2021 года — 58 878,4 Р . Максимальный размер зависит от предельной базы для начисления взносов за два предыдущих года. В расчетах 2021 года учитываются такие суммы: для 2020 года — 912 000 Р , для 2019 — 865 000 Р .

Здравствуйте! У меня случилось огромное горе. Скажите, положен ли отпуск по беременности и родам в случае смерти ребенка? Такие вот обстоятельства. Сами понимаете, я не готова просто пока ходить на работу. Нет сил на это ни физических, ни душевных. Помогите, пожалуйста, понять, как быть. Скажите, могу ли я рассчитывать на отпуск в случае смерти ребенка? Надеюсь, что подскажете, как мне быть, т.к. просто нет денег на платную консультацию. У меня такое опустошенное состояние, сами понимаете. Нет сил посмотреть в законодательство, чтобы понять, что к чему. Рассчитываю на вашу помощь.

Дата: 23.01.2021 16:37

В консультации принимали участие

Ответы экспертов

Если вы обратились с заявлением на предоставление отпуска по беременности и родам и предъявили ваш листок нетрудоспособности, то работодатель обязан оформить вам такой отпуск вне зависимости от того, что ребенок умер. Выплата пособия производится на общих основаниях. На работу вы имеете право не выходить до окончания отпуска по БиР.

Согласно п. 49 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н и п. 1 ст. 10 Федерального закона от 29.12.2006 N 255- ФЗ При родах, наступивших в период от 22 до 30 недель беременности, листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается медицинской организацией, где произошли роды, сроком на 156 календарных дней, и пособие по беременности и родам выплачивается застрахованной женщине суммарно за весь период отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 календарных дней до родов и 70 (а в случае осложненных родов, как у вас - 86) календарных дней.

Если умер ребенок во время беременности, какой размер больничного листа?

В случае, если внутриутробная гибель произошла до 22 недель оплачиваются толь фактические дни пребывания в стационаре. Декретный отпуск в таком случае не выдается.

Однако, согласно ч. 49 главы VIII о порядке выдачи листка нетрудоспособности по беременности и родам. При родах наступивших в период от 22 до 30 недель беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается медицинской организацией, где произошли роды, сроком на 156 календарных дней.

Нужны ли документы в бухгалтерию по месту работы о смерти ребенка или необязательно, и какое время могу быть на больничном по родам если его продлили

Я ушла в конце 2016 года в отпуск по беременности и родам с 30 недель соответственно, принесла больничный на 140 дней, работодатель госпредприятие оплатило, во время родов я потеряла ребенка, мне продлили больничный по осложненным родам на 16 дней, свидетельство о смерти не дали, тк нет свидетельства о рождении, ребенка кремировали, поэтому хоронить некого, нужно ли мне сообщить на работу об этой ситуации и вправе ли они потребовать документы подтверждающие факт гибели ребенка и вызвать с больничного листа раньше времени? или я выхожу на работу допустим как прописано в последнем больничном листе пишу заявление на выход на работу и приступаю к свои обязанностям, ни на какие выплаты дополнительно от работодателя я не претендую. и если я ничего не должна держать перед бухгалтерией никакого отчета на какие документы и законы я могу сослаться?

В соответствии с нормами трудового права – работникам (сотрудникам), в некоторых случаях, можно продлевать больничные листы (листы нетрудоспособности).

Согласно требований действующего законодательства - продолжительность временной нетрудоспособности граждан составляет 15 (пятнадцать) дней (в том случае, если больничный выдается лечащим врачом) или 10 (десять) дней (если больничный выписывается фельдшером или стоматологом).

Законом об охране здоровья разрешается врачу отправлять пациента на больничный самому, без участия врачебной комиссии.

Согласно требованиям приказа Минздравсоцразвитияот 29.06.2011 N 624н (см. в ред. от 02.07.2014) больничный выписывается и продлевается после осмотра больного и фиксации данных о его состоянии в медицинской карте.

Механизм продления листа нетрудоспособности разделяется на следующие этапы:

- Определение оснований для продления временной нетрудоспособности в ходе врачебного осмотра или результатов анализов.

- Ходатайство лечащего врача к главному врачу лечебного учреждения о создании комиссии.

- Утверждение состава врачебной группы приказом главного врача.

- Заседание врачебной комиссии.

Прошу принять к сведению, что на самом заседании врачебной комиссии больной не присутствует, но предварительно он обязан пройти мед. экспертизу, где его осмотрят все члены комиссии, ознакомившись, соответственно, с данными медицинской карты и результатами анализов.

Читайте также: