На кладбище на памятник упало дерево кто должен возместить ущерб
Обновлено: 30.06.2024
Давно не были на кладбище,и вот пошли сделать уборку.А там кто то костер поджигал,скорее всего сухую траву сурепту.В итоге памятник пострадал,фото не видно,даты тоже не разглядеть.И вроде сторож есть на кладбище и такая вот ситуация.
Сам памятник сделан был из прессованного легкого черного материала,не могу сказать с какого.
С кого требовать ущерб или пусть восстановят как было?
Кто отвечает за порядок на кладбище?
Как бы вы поступили в подобной ситуации?
Чаще всего такие преступления делают подростки. Либо ради самоутверждения, либо по обиде и ещё ряду причин. В вашем случае точно не известно, специально ли было совершено преступление или нет. Быть может костёр разводили для освещения не с целью вандализма, но за такое наказание всё равно понесут по 244 статье. Но по скольку преступника нет, наказать его не удастся. В таком случае, ответственность (восстановку памятника) за памятник понесёт или сторож или родственники того усопшего, которому посвящён памятник. Так же, если полиция установит виновных, владельцы памятника имеют право подать гражданский иск и потребовать компенсацию для рестоврации. В такой ситуации я бы подал заявление, скорее всего, а дальше как пойдёт. Можно так же привлечь к делу (Если его конечно откроют, что маловероятно) сторожа и причастных лиц к охране, а за компинсацией обратится в департамент соц. обеспечения или в администрацию. Вроде всё)
Администрация кладбища несет ответственность только тогда когда памятник пострадал по их вине и вине их сотрудников и то если вы сможете это доказать, администрация кладбища всегда избегает какой либо материальной ответственности и ограничивается только поддержанием порядка на кладбище. Единственным выходом как тот взыскать с виновника повредившего ваш памятник это обратиться в полицию и то если они смогут найти хулигана. Более защищенными памятниками считаются памятники на дорогих элитных кладбищах и когда либо оформлена страховка, либо имеется договор с администрацией что они обязуются осуществлять контроль, охрану памятника ваших родственников и несут материальную ответственность, но это все не бесплатно и за это нужно платить.
Если памятник был заказан в администрации кладбища и сохранились документы (и даже если не сохранились), то по заявлению от родственников его могут восстановить бесплатно в прежнем виде. Всю ответственность за сохранность надгробий и порядок на кладбище несёт администрация.
Можно написать заявление в полицию о привлечении к ответственности виновных, но установить их будет очень проблематично. Кроме того, возгорание могло возникнуть и от брошенного в неубранную траву окурка. Доказать, что поджог был умышленным, тоже будет сложно.
Материальную компенсацию или бесплатное восстановление памятника однозначно стоит добиваться.
Без разницы где был заказан памятник, администрация кладбища не когда не несла материальной ответственности за памятники и вряд ли будет это делать, и в уставе и в другой документации всегда только косвенно прописывается что они должны следить за порядком и прочие какие либо условия, но чтоб нести материальную ответственность они на это не пойдут некогда. Все всегда заканчивается фразой обращайтесь в полицию и взыскиваете с хулиганов кто это сделал. — 3 года назад
В каждом городе имеется Закон о погребении и похоронном деле. В Санкт-Петербурге согласно статьи 5-1 указанного закона прямо оговорено, что все расходы на восстановление надмогильных сооружений, пострадавших в результате актов вандализма, компенсируются гражданам. Но этот момент необходимо оговорить заранее с администрацией. Закон вполне рабочий, добивались и всё было восстановлено. Как в других городах - надо смотреть законы этих городов. — 3 года назад
Вас послушать так у нас в стране все кладбища ухожены и везде порядок, вы как с другой планеты.
Порядок и ваш закон работает возможно только на элитных кладбищах, Москвы, Питера и др. крупных городов куда простому люду места ни когда не найдется, все стоит больших денег. На кладбищах же простых смертных вы во первых администрацию днем с огнем не найдете, кроме пьяного сторожа, и если даже найдете ни кто и некогда с вами ни какого договора о возмещении ущерба не составит, они берут деньги за похоронные услуги по факту и все -не каких возмещений. По этому и кладбища в России все в запущении , так как следят и ухаживают за ними сами родственники похороненных и не кто другой. — 3 года назад
СергейНиколаев, ст.5-1 приводимого Вами закона говорит не о восстановлении надмогильного сооружения за счет средств администрации кладбища, а о компенсации расходов на восстановление, понесенных ответственным за захоронение, за счет городского бюджета. Тут же уточняется, что размеры такой компенсации устанавливаются отдельным постановлением. Здесь речи не идет о полном возмещении понесенных расходов, а лишь о частичном. А если бюджет города не предусматривает такой статьи расходов, то и вовсе надеяться не на что (см. ч.3 ст. 5-1).
Опять же, речь идет только о вандализме. Если факта вандализма не установлено (т.е. уголовное дело по вандализму не возбудили), то надеяться на компенсацию не приходится. — 3 года назад
Спасибо Стас, ваш комментарий очень актуален и более обширно раскрывает поставленный вопрос. — 3 года назад
Практически - отвечать не будет никто.
Поскольку невозможно найти виновника данного происшествия.
Теоретически , конечно , за сохранность памятников отвечает администрация и можно потребовать с них восстановления памятника и- если откажутся- подать в суд- но практически -шансов немного и ,быстрее всего, вам придется ставить новый памятник.
Увы, в данной ситуации вы вряд ли чего-либо добьетесь от администрации кладбища.
По общему правилу за вред должен отвечать причинитель этого вреда. А как установить этого причинителя?
Существует инструкция о порядке похорон и соддержания кладбищ, утвержденная Приказом Госстроя РФ от 10-01-2000. В п.18 данной инструкции прописаны обязанности администрации кладбища, в числе которых нет материальной оветственности за испорченные надгробные сооружения.
Администрация обязана обеспечивать содержание в надлежащем порядке братских могил, памятников и могил, находящихся под охраной государства. Увы, только их. Обеспечение надлежащего состояния простых могил и захоронений - это обязанность ответственного за захоронение.
Можно попробовать написать претензию в администрацию в связи с нарушением обязанности соблюдать пожарную безопасность и требованием возместить/восстанов ить причиненный вред. Но стоит лишь администрации заявить, что именно она (администрация) ликвидировала возникшее возгарание и не дала огню распространиться на другие сооружения, то претензия теряет смысл.
В далёком 1998 году погиб глава семейства Николай - во время работ по спиливанию деревьев местного жителя придавило тяжёлым стволом. Не прошло и года, как семья установила на его могиле новый памятник, и 21 мая на плиту упало дерево.
Надгробье оказалось разломано. Кроме этого, дерево разбило плитку на могиле, ограды оказались повреждены и на соседних захоронениях.
- Тогда на могилах долгое время лежали брёвна. Посмотреть первые фотографии с места можно здесь .
Дочь и вдова считают, что возместить ущерб должно местное ЖКХ или организация, которая занималась удалением деревьев. Они обращались в разные инстанции, писали письма. В результате все службы перенаправляют к местным коммуальщикам, а ЖКХ отвечает, что дерево упало из-за сильного ветра.
У Светланы, дочери захороненного здесь Николая, с собой целая папка с фотографиями и документами.
Местные жители возмущаются: почему раньше деревья не падали? А злополучная берёза сломалась от сильного ветра как раз в тот период, когда на брановичском кладбище проводились работы по удалению деревьев, в непосредственной близости от двух других спиленных деревьев? Женщины полагают, что во время удаления распиловки на могилу могло упасть бревно.
В ответе начальника Слуцкого ЖКХ Николая Воронько говорится: работы по валке деревьев проводились до 17 мая, а 21 мая этого года скорость ветра достигала 15 м/с, что относится к неблагоприятным погодным условиям.
Чуть позже посередине ствола сломалась другая берёза неподалёку, и повредила ещё один памятник. Местные жители считают, что причиной также могла стать неосторожность вальщиков. В качестве доводов они говорят, что на многих деревьях по близости стоят метки под удаление - работы продолжились после 17 мая, и до сих пор не закончились. На кладбище валяются не убранные брёвна.
Смотрящий за кладбищем Михаил в разговоре с корреспондентом SlutskGorod выразил уверенность, что причиной повреждений стал сильный ветер.
— Нашей вины тут нет, после того [как удалялись деревья] была буря. В этом году должны были выпилить 28 деревьев, уже выпилили 20, — рассказывает смотрящий. — По второму дереву, где повреждена ограда - тоже был ветер, человек уже в курсе и написал, что не имеет претензий. 55 берёз, 14 клёнов, 6 тополей -75 деревьев [было] на кладбище, посчитайте, сколько это финансов надо.
— Вы хотите, чтобы на голову кому-то упало? — возмутилась Светлана. — Раз намечены, почему они до сих пор не спилены? Мы звонили в МЧС, и нам сказали: раз деревья признаны аварийными, их обязаны спилить.
Женщины считают, что даже если деревья упали из-за ветра, ЖКХ не удалило их вовремя, и теперь обязано возместить ущерб. Если не всю сумму, то хотя бы половину.
Светлана добавила, что ходила на приём к начальнику управления ЖКХ Миноблисполкома Александру Яхновцу.
— Яхновец видел фотографии и сказал, что этой веткой могилу и ограду так не разобьёшь - этот разговор слышал сам Воронько. Даже если бы она ударила, на ветке были бы следы, ободрана кора. Но под памятником ветка была целая, — возмущается она. — Мы недавно отдали 1600 рублей за благоустройство могилы, неужели снова должны платить такие деньги?
И ещё порядка тысячи долларов стоит независимая экспертиза, добавляет Светлана.
— Раньше не было на балансе ЖКХ, всё было в порядке, пришло ЖКХ, и всё стало крушиться, — добавила другая жительница. — В деревнях сельсовет нанимает работников и полностью выпиливает на кладбище все деревья. А тут уже два года всё стоит на балансе ЖКХ, и они не могут ничего сделать. Наметили, часть спилили, и как только побили памятники - сразу работы прекратились. Два сломанных ветром дерева - и две могильные плиты. Как так?
— Я считаю, что там нашей вины нет, приезжал начальник управления [Яхновец], [Светлана] была на приёме. Я готов даже возместить, если окажется, что мы виновны. Но для этого нужно решать вопрос в судебном порядке, — ответил руководитель.
Светлана подтвердила, что Николай Воронько говорил о готовности возместить ущерб через суд. Но услуги юристов и экспертов стоят немалых денег - стоит ли браться за судебное разбирательство с учётом всех затрат?
Часто бывает, что приезжаешь весной на могилку, а памятник упал. И что делать, как его теперь поднимать, и конечно, самый важный вопрос , сколько это стоит? Почему они падают, спросили нас однажды, ведь они должны стоять много лет и уж упасть точно не могут просто так.
На памятник может упасть дерево, кто виновен и кто должен платить за восстановление памятника? Тут ситуация не однозначная. Конечно, нужно посмотреть, почему и какое дерево упало на могилку и сломало основание у памятника. Если это произошло из-за погодных условий, и дерево упало из-за сильного ветра – в этом случае администрация кладбища скажет, что дерево распилят и вывезут, а восстанавливать памятник не их дело. Форсмажор, так сказать . А вот если на памятник упало сухое дерево, которое давно должно быть убрано с территории кладбища в срок, как только оно стало угрожать целостности надмогильных сооружений. Если в вашем случае это именно так, фотографируйте последствия , пишите претензию в двух экземплярах, на имя директора кладбища с просьбой о возмещении ущерба в виде восстановления в надлежащий вид, и ждите ответа. Если вам придет отказ, обращайтесь в вышестоящую инстанцию ГБУ Ритуал с той же просьбой . После проверки качества и сроков уборки территории кладбища, директора обязаны исполнить или пришлют вам отказ.
Если вы обнаружили упавший памятник и не видите причин, почему такое могло произойти, тогда придется восстанавливать за свой счет. В далекие 90-е года так вредили работники кладбищ заказчикам, которые мало давали водки на похоронах, из вредности могли потоптать на могилах цветы, сейчас этого уже нет, и думать об этом не нужно.
Не раз случалось, что поломанные памятники дело рук самих родственников . Да да и не стоит удивляться, в Москве земля под захоронение безумно дорогая и если, например, одна семья не дает другой семье родственников разрешение на захоронение, или имеет место быть семейный конфликт памятник, как объект мести, чтобы пострадавшая семья заплатила не малые деньги за восстановление.
Упал памятник по причине его не правильной установки. Это рекламация для фирмы - установщика. В этой ситуации, конечно, с учетом сроков гарантии нужно обращаться к мастерам, которые проводили эти работы. Если это были частники, и договора с контактными данными у вас не осталось, тогда снова придется платить за восстановление.
Упал памятник, потому, что ушла могилка в воду. Об этом мы писали статью *Почему тонут могилы*, коротко скажем, конечно, конечно, виной тут вы, вовремя сделанная подсыпка в могилу может уберечь памятник от падения и сэкономит ваши средства. Нельзя позволять могиле быть затопленной.
Упал и раскололся памятник на могиле, самая неприятная история , раскололся цветник, все нужно заказывать заново. Тут хочу остановиться и сказать, что цветник можно склеить цементом, и расколотый он еще пролежит долгое время. Главное это сделать аккуратно и красиво. Также можно решить вопрос и с памятником. Кусочек, отколотый на угля или сверху , можно отшлифовать, снять новую фаску, нанести новую гравировку. Сделать можно все, главное подумать как лучше.
Памятник упал, потому, что провалилась земля. Такое бывает, если памятник рано установили, если грунтовые воды поднялись очень близко к поверхности и вымыли часть грунта. Все это в любом случае восстанавливается за счет заказчика.
Какими бы не были причины падения, будь то погода, чья-то вредность, не правильный монтаж, или просто сроки давности, восстанавливать памятник нужно. Мы предлагаем ряд работ по восстановлению. Отвезем сломавшийся камень на производство, произведем правильный монтаж после реставрации. Вывезем мусор, памятник, не подлежащий восстановлению, кресты, цоколи, старые ограды. Приведем в порядок могилку за очень приемлемую цену.
Рассчитать стоимость нового памятника можно перейдя по ссылке калькулятор. Работы на кладбище можно посчитать в разделе Благоустройство. Уход за местом захоронения как услуга опубликована в категории работы на кладбище.
Под вандализмом в современном законодательстве понимается осквернение зданий и различных сооружений, порча имущества в общественном транспорте и иных общественных местах. За вандализм предусмотрена ответственность по статье 214 УК РФ.
Однако, если объектом вандализма становятся тела умерших или места их захоронения, то преступные действия квалифицируются уже по статье 244 Уголовного кодекса РФ.
Опасность данного деяния кроется в оскорблении общественной нравственности, чувств живых к умершему, памяти об усопшем, а также религиозных или народных обычаев и ритуалов захоронения.
Преступление всегда совершается с прямым умыслом. Основными мотивами являются хулиганство, ненависть к этническим меньшинствам, представителям той или иной религиозной группы, расе и в ряде случаев корысть.
Преступное деяние считается оконченным с момента совершения любого из следующих действий:
- уничтожение места захоронения, надмогильного сооружения (стела, скульптура, плита, изваяние) приведение в негодность здания, которое используется для проведения ритуальных похоронных мероприятий (склеп, часовня, крематорий, ритуальный зал);
- совершение безнравственных, циничных действий непосредственно в отношении тела умершего человека, его останков, независимо от того были они погребены или нет. Это может быть расчленение трупа, перезахоронение, извлечение тела из могилы, похищение одежды, драгоценностей, которые находятся на умершем человеке;
Важно! при краже одежды и иных материальны ценностей с тела умершего или из могилы действия виновного квалифицируются и по ст.244, и по 158 УК РФ;
- повреждение места захоронения — это его существенное разрушение, после которого для возобновления его функционирования в прежнем режиме необходимо проведение восстановительных, ремонтных работ.
- осквернение мест захоронения выражается в нанесении нецензурных, оскорбляющих надписей, рисунков, символов, в том числе с применением нечистот.
Ответственность за осквернение могил
В качестве наказания за надругательство над телами умерших, а также повреждение мест их захоронения и кладбищенских зданий ч.1 ст.244 УК РФ предусмотрен большой штраф, обязательные работы до 360 часов, арест на срок до 3 месяцев или исправительные работы на период до 1 года.
Если указанное преступление было совершено группой по предварительному сговору, с применением насилия (или угрозой его применения), а также по мотивам расовой, идеологической, религиозной, национальной вражды и ненависти, либо в отношении места захоронения жертв фашизма, памятников, скульптур и других архитектурных сооружений, посвященных борьбе с фашизмом и его жертвам, то это уже квалифицированный состав преступления (ч.2 ст.244 УК РФ). Данное деяние карается более сурово, в качестве наказания суд назначает виновному лицу:
- арест сроком 3-6 месяцев;
- ограничение свободы до 3 лет;
- принудительные работы до 5 лет.
Наиболее строгим наказанием является лишение свободы сроком до 5 лет.
Важно! К местам захоронения жертв фашизма относятся братские и индивидуальные могилы, на которых имеются соответствующие обозначения (например, мемориальные доски).
Правоприменительная и судебная практика говорит о том, что меры, применяемые со стороны государства, преимущественно направлены на ликвидацию последствий вандализма и привлечение к ответственности виновных, при этом мероприятий по профилактике и искоренению вандализма, особенного подросткового практически не проводится. Это связано с такими особенностями подросткового вандализма в местах захоронений, как быстрота совершения действий, бездумность, высокая латентность и внезапность.
Если Вы стали свидетелем совершения вандализма архитектурных объектов, посвященных борьбе с фашизмом, либо мест захоронения (на кладбищах, в крематориях и так далее), то не оставайтесь в стороне и обязательно сообщайте о данных фактах в правоохранительные органы. Оперативность по данной категории дел является одним из ключевых факторов, влияющих влияет на раскрываемость.
ВНИМАНИЕ! В связи с последними изменениями в законодательстве, информация в статье могла устареть! Наш юрист бесплатно Вас проконсультирует - напишите в форме ниже.
Вопросы юристам
Вандализм на кладбище
Может ли моя двоюродная тётка завещать нашу общую семейную могилу своим соседям? Она ответственная за могилу на которую не ездит уже года три, по состоянию здоровья. Ухаживаем за могилкой я и мои дети. Там похоронены её родители, мой отец и бабушка. Что мне делать чтоб не допустить этого вандализма на кладбище и как в случае чего составить акт о вандализме?
Ответы юристов
Сафронова Валерия
Кто должен ответить за вандализм на кладбище?
На Рязанском кладбище похоронены родители. Три раза памятники сваливали, вызывали полицию, одни отписки. После третьего раза памятник отца пришлось вести на реставрацию. Когда служащие приехали , чтобы установить памятники заново, увидели, что памятник мамы вымазан белой краской, портрет испорчен, пришлось забрать на реставрацию и его. И нет никакой гарантии, что после реставрации и установки над памятниками родителей опять не поглумится какой-то урод. Что делать? Кто должен ответить за такой вопиющий факт вандализма?
Ответы юристов
Бутяев Александр
Воробьев Евгений
Беда в том, что подобные преступления раскрыть достаточно тяжело. В связи с этим полиция старается всеми правдами и неправдами вынести решение об отказе в возбуждении уголовного дела (им же нужна хорошая статистика раскрываемости)
Что делать при вандализме? Испортили памятник
Соседка старый человек, пришла на кладбище, обнаружила, что памятник её сыну повредили, видимо ударили чем-то сильно, пошла трещина и что-то маркером написали. Что ей делать и куда обращаться? Может льготы какие есть или по факту вандализма что-то сделать можно? Если найдут виновников то какую ответственность они понесут?
Ответы юристов
Степанова Ольга
Катерина, необходимо обратиться в полицию с заявлением о повреждении памятника на кладбище неизвестными лицами, в УК РФ предусмотрена уголовная ответственность Ст. 244 Ук РФ (. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения) и за вандализм ст.214 УК РФ. К делу следует привлечь работников кладбища, сторожа, кто обязан следить за порядком. За материальной помощью можно обратиться в орган местного самоуправления (администрацию), в Департамент социального обеспечения
Читайте также: