Мог ли гкчп рассчитывать на массовую поддержку граждан ссср почему

Обновлено: 28.06.2024

Вот что написано в Википедии.

"А;вгустовский путч — события 18—21 августа 1991 года в Советском Союзе, получившие оценку со стороны официальных лиц и органов государственной власти в СССР как заговор, государственный переворот и антиконституционный захват власти (путч).
18 августа 1991 года создан Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП), в состав которого вошли: вице-президент СССР Геннадий Янаев, ряд партийных функционеров и руководителей из ЦК КПСС, правительства СССР, армии и КГБ.

Основной целью создания ГКЧП, по словам одного из его активных участников — Геннадия Янаева, было недопущение подписания договора о Союзе Суверенных Государств, который, по мнению участников ГКЧП, упразднял Союз ССР.

Другой ведущий участник комитета — председатель КГБ СССР Владимир Крючков, на своём первом допросе в день ареста 22 августа 1991 года заявил, что члены ГКЧП не ставили своей задачей лишить Горбачёва поста президента СССР.

Действия ГКЧП сопровождались объявлением чрезвычайного положения в Москве, приостановлением деятельности политических партий, общественных организаций и массовых движений, препятствующих нормализации обстановки; запретом проведения митингов, уличных шествий, демонстраций, а также забастовок; установлением контроля над СМИ, временным приостановлением выпусков некоторых центральных, московских городских и областных общественно-политических изданий]. Основное противостояние непосредственно в период описываемых событий проходило между ГКЧП и высшими органами власти РСФСР.

Через 20 лет после этих событий, в августе 2011 года, Михаил Горбачёв заявил, что заранее знал о планируемых действиях будущих членов ГКЧП. Однако в сентябре 1991 года на следствии по делу ГКЧП он показывал противоположное.

С 22 по 29 августа 1991 года члены ГКЧП и ряд лиц, формально в комитет не входивших, но способствовавших его деятельности, были арестованы, но с июня 1992 года по январь 1993 года всем им мера пресечения была изменена на подписку о невыезде. В апреле 1993 года началось судебное разбирательство.

23 февраля 1994 года подсудимые по делу ГКЧП были амнистированы Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации, несмотря на возражение Ельцина. Один из подсудимых, Валентин Варенников, отказался принять амнистию, и судебное следствие в отношении него было возобновлено. 11 августа 1994 года Военная коллегия Верховного Суда России вынесла оправдательный приговор В. Варенникову.

Цели и задачи ГКЧП
Основная цель ГКЧП, по версии его членов, была не допустить распада СССР и подписания нового союзного договора, создающего вместо СССР конфедерацию — Союз Советских Суверенных Республик (Союз Суверенных Государств). В 23-й статье союзного договора говорилось:
Настоящий Договор одобряется высшими органами государственной власти государств, образующих Союз, и вступает в силу с момента подписания их полномочными делегациями.
Для государств, его подписавших, с той же даты считается утратившим силу Договор об образовании Союза ССР 1922 года.
С вступлением Договора в силу для государств, подписавших его, действует режим наибольшего благоприятствования.
Отношения Союза Советских Суверенных Республик и республик, входящих в состав Союза Советских Социалистических Республик, но не подписавших настоящий Договор, подлежат урегулированию на основе законодательства Союза ССР, взаимных обязательств и соглашений.

20 августа в Ново-Огарёве договор о создании ССГ должны были подписать представители Белорусской ССР, Казахской ССР, РСФСР, Таджикской ССР и Узбекской ССР, а осенью договор должны были подписать — Азербайджанская ССР, Киргизская ССР, Украинская ССР и Туркменская ССР. На скорейшем подписании этого договора настаивал Борис Ельцин.

Вот что пишет член ГКЧП, Председатель КГБ Крючков в своих мемуарах о предшествующих событиях:

"К началу 1991 года кризис охватил все сферы жизни общества и государства. Остро давали о себе знать межнациональные отношения. Увеличилось противостояние в Прибалтике. Сепаратистские силы действовали здесь открыто, игнорировали законы СССР, нагнетали обстановку, увеличилось число провокаций против советских воинских частей, иноязычного населения.

Информация из Литвы, Латвии, Эстонии поступала тревожная. Силы, стоящие на позициях сохранения Прибалтийских республик в составе Союза, явно подрастерялись, до конца не понимая, что происходит, какова позиция Москвы. А ведь они представляли большинство населения.

Анализ показывал, что в целом по стране в районах политической напряженности людей по их настроениях можно было условно разделить на три группы.
Первая, примерно 5-10 процентов, активно выражала свое негативное отношение к Союзу, социалистическому общественному строю.

Вторая, до 15-20 процентов, твердо выступала за Союз, за социалистический выбор. Эта часть населения также активно отстаивала свою позицию, проводила митинги, собрания, вела разъяснительную работу.

Третья часть – приблизительно 70 процентов, вела себя пассивно, выжидала, поддавалась в ту или иную сторону, короче, служила резервом для тех или других.
Более глубокий анализ, однако, показывал, что в вопросах о Союзе пассивная часть населения, без сомнения, склонялась в больше мере в пользу его сохранения. Таким образом, сепаратизм использовался политиканствующими деятелями для подавление воли большинства и навязывания ему образа жизни, не имеющего ничего общего с его желанием и интересами.

Так называемое демократическое движение была активной разрушительной силой. Этот расплывчатый термин призван был обеспечить широкую крышу для самых различных оппозиционных течений. Движение вобрало в себя лиц, вышедших, по сути дела, из полулегального состояния, в условиях которого они действовали во времена Хрущева, Брежнева и в последующие годы.

Подобная пропаганда имела успех хотя бы потому, что у основных действующих лиц перестроечного процесса – Горбачева, Яковлева – действительно не было четкой программы перемен, совершенствования, развития. Их действия носили импульсивный характер, несли разрушение, не содержали понятных людям созидательных целей. Поэтому и так называемые демократы, и вдохновители перестроечного процесса в сути своих устремления и действий сошлись.

Далее Крючков многословно пишет о всех действиях Горбачева по разрушению КПСС, о формировании своих единомышленников среди партийной верхушки, о критике прежних руководителей партии и правительства – Лигачева, Рыжкова. И постепенно он переходит к описанию событий 19-21 августа 1991 года. Продолжаю цитирование его мемуаров.

"Не сила, не стремление к насилию были главными действующими факторами в политической и практической деятельности ГКЧП! Из материалов уголовного дела (прим. – дела о государственной измене членов ГКЧП) четко видно, что для членов ГКЧП главным было избежать силового противостояния, кровопролития и жертв, и как только такая реальная опасность возникла, Комитет по чрезвычайному положение немедленно прекратил работу.

Пройдут годы, и история разложит по полочкам происшедшее 19-21 августа 1991 года и, конечно, в последующие время, объективно оценит поступки и действия ряда лиц, партий, движений и, отбросив конъюнктурную накипь и шелуху, каждому воздаст должное. Думаю, что суд истории будет строгим, но справедливым."

Телохранитель Ельцина Коржаков в своих воспоминаниях написал, что Президента России рано утром 19 августа спокойно, без всякого шума и пыли, можно было изолировать на даче в Архангельском, и тем самым обезглавить сопротивление ГКЧП, но это не было сделано. А потом он пишет, как вели себя руководители России, засевшие в Белом Доме, окруженном со всех сторон сочувствующими, в первую очередь москвичами, в числе которых были и знаменитые люди из бомонда, которым всегда не хватало свободы. Ельцин в случае провала выступление против ГКЧП должен был укрыться со своими сторонниками в посольстве США, расположенном рядом с Белым Домом.

О событиях тех дней написано много всякого, и честно, и много вымыслов. Я не собираюсь отсеивать правду от лжи, не обладаю достаточными сведениями. Выскажу лишь свое мнение по поводу, мог бы закончиться так называемый путч ГКЧП успехом? На мой взгляд, нет. И вот почему?

Обычно государственный переворот, если он таковым является, проводят военные. Вспомним перевороты в Чили, Греции, других странах Латинской Америки и Африки. Мог бы возглавить этот переворот в СССР маршал Язов? Да, он бывший фронтовик, бывший командующий самым большим военным округом в стране – Дальневосточным, но к моменту путча это был уже совсем пожилой человек, к тому же очень переживавший не за страну, а за здоровья своей больной жены. А все его заместители были не готовы принять решение на себя, а кое-кто и нарушил присягу, как командующий ВДВ генерал Грачев. Высший генералитет думал больше о дачах, спокойной жизни в кругу семьи, а кое-кто и любовниц.

Из всех членов ГКЧП мне импонировал лишь Бакланов, бывший директор крупного предприятия оборонного значения, министр, секретарь ЦК КПСС. Но такие люди не возглавляют перевороты.

Но если бы случилось чудо, и переворот удался, что ждало бы СССР? Мне кажется, ничего хорошего, он все равно бы распался на ряд самостоятельных, или как было написано в Союзном договоре, суверенных государств. Точка невозврата была пройдена, кризис достиг такого предела, что вернуть всё на круги своя было уже невозможно. Но и после распада СССР при настоящем лидере России, не таком, как Ельцин, пустившийся в загул сразу после августа, и потом в нарушение Конституции СССР подписавший Беловежские соглашения, можно было удержать большинство республик в сфере общих интересов. Увы, второго такого лидера государства, каким был Сталин, не нашлось.

И теперь отвечу на тот вопрос, что поставлен в заглавие материала – провокация или государственный переворот. Как свидетельствуют историки, любой переворот, а именно таковыми являются и революции, начинается с того, что захватывают почту, телефон и телеграф, типографии, т.е. лишают средства связи по всей стране. Ничего этого не было сделано, телефоны работали, даже в Белом Доме. Об этом свидетельствует и Коржаков. Не глушили и радиостанции, т.е. связь не была нарушена. Только якобы в Форосе её не было, по словам Горбачева. Выходили газеты, при этом явно либерального толка, выпуская материалы против решений ГКЧП. Это первое. Второе – изолируются потенциальные противники этого переворота, если таковые являются. Ельцин был именно таким человеком, ведь, если верить тому же Горбачеву, во время приватного разговора с Ельциным и Назарбаевым на даче в Огарево, где их подслушивало КГБ, именно Ельцин предложил Горбачеву отрешить от властных полномочий всех людей, которые позже вошли в ГКЧП. Почему же Крючков не арестовал Ельцина на даче, где у того из охранников был только Коржаков?
Третье. Государственный переворот предполагает изменение существующего в стране строя. Но ГКЧП не нарушил ни один пункт действующей в те годы Конституции 1977 года, наоборот, он отменял все принятые в нарушение её подзаконные акты. Так что никакого государственного переворота не было не только по сути, но и по существу.

Да, в Москву были введены танки, но боезапаса в них не было. Причем введены демонстративно, для показухи. Это было сделано для испуга, в первую очередь москвичей. Ничего другого не было сделано. Не было военных патрулей, да и милиция проявляла активность разве вокруг Белого Дома, где в те дни был Верховный Совет РСФСР.

Не были привлечены к мероприятиям по введению ЧП и коммунисты, правда, еще за месяц до описываемых событий Ельцин запретил партийные организации в производственных коллективах, что было сильным ударом по компартии РСФСР. Но райкомы и горком КПСС действовали, но они не вышли на защиту своего Генерального секретаря Горбачева, якобы изолированного в Форосе. А ведь партийная организация Москвы явно насчитывала несколько сотен тысяч коммунистов.

Ознакомление с подготовленным Союзным договором, я думаю, ни у одного здравомыслящего человека не оставляло сомнений, что с его подписанием Союз Советских Социалистических Республик прекращал свое существование и вместо федеративного государства появляется новое образование, где федерация заменяется в лучшем случае конфедерацией."

Но тогда возникает вопрос – почему так нерешительно вело себя ГКЧП, ограничившись лишь выступлением по телевидению и напечатав в газетах тексты подписанных Янаевым документов?

Всё в этой истории становится просто и понятно, если предположить, что в сонме ГКЧПистов не хватало ещё одного человека. Их руководителя. Ельцина!
Вместо того, чтобы поехать в Кремль и возглавить "переворот", он сделал финт ушами и взобрался на баррикады. Вот тогда Пуго и Ко и понапивались. Поняли, что их натурально кинули. Но фарш обратно было не провернуть.
Переворот не делают коллегиально. Должен быть вождь.
Переворот не делают без точной установки кто "за", а кто "против" задолго до часа "Х".
Без сторонников в армии, в ГБ.
Без провокаторов и тайных агентов.
Без устранения наиболее вероятных и опасных противников переворота. Заранее и в процессе, для чего выделяются люди, подкупается охрана и т. д. Вплоть до шантажа жизнью родных и близких.
Без захвата и контроля ВСЕХ источников информации. Чтобы население узнало о произошедшем через две недели после всего.
Сделай ГКЧП хотя бы это, набросанное мной - не специалистом на коленке, их "путч" вполне имел варианты на успех. Они же не сделали НИЧЕГО. И это люди, которые всю жизнь занимались интригами и людоедством в своих кулуарах? Не верю!

Портал Проза.ру предоставляет авторам возможность свободной публикации своих литературных произведений в сети Интернет на основании пользовательского договора. Все авторские права на произведения принадлежат авторам и охраняются законом. Перепечатка произведений возможна только с согласия его автора, к которому вы можете обратиться на его авторской странице. Ответственность за тексты произведений авторы несут самостоятельно на основании правил публикации и законодательства Российской Федерации. Данные пользователей обрабатываются на основании Политики обработки персональных данных. Вы также можете посмотреть более подробную информацию о портале и связаться с администрацией.

19 августа 1991 года в СССР произошла попытка государственного переворота: в Москве был создан Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП), просуществовал до 21 августа 1991 года.

В ночь с 18 на 19 августа 1991 года представителями высшего руководства СССР, несогласными с политикой реформ Михаила Горбачева и проектом нового Союзного договора, был создан Государственный Комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР).

Основная цель путчистов заключалась в том, чтобы не допустить ликвидации СССР, которая, по их мнению, должна была начаться 20 августа во время первого этапа подписания нового Союзного договора, превращающего СССР в конфедерацию — Союз Суверенных Государств. 20 августа договор должны были подписать представители РСФСР и Казахской ССР, остальные будущие субъекты конфедерации в течение пяти встреч, вплоть до 22 октября.

В ГКЧП вошли вице-президент СССР Геннадий Янаев, премьер министр СССР Валентин Павлов, министр внутренних дел СССР Борис Пуго, министр обороны СССР Дмитрий Язов, председатель КГБ СССР Владимир Крючков, первый зампред Совета обороны СССР Олег Бакланов, председатель Крестьянского союза СССР Василий Стародубцев, президент Ассоциации государственных предприятий и объектов промышленности, строительства, транспорта и связи СССР Александр Тизяков.

Их активно поддержали заместитель министра обороны СССР, главком сухопутных войск Валентин Варенников; руководитель аппарата Президента СССР Валерий Болдин; член Политбюро и секретарь ЦК КПСС Олег Шенин; начальник охраны Президента СССР Вячеслав Генералов; начальник Управления охраны КГБ СССР Юрий Плеханов, председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов и некоторые другие.

ГКЧП опирался на силы КГБ (Альфа), МВД (Дивизия им. Дзержинского) и МО (Тульская дивизия ВДВ, Таманская мотострелковая дивизия, Кантемировская дивизия).

Информационную поддержку путчистам оказывало Гостелерадио.

Номинальным главой заговорщиков был вице-президент СССР Геннадий Янаев.

19 августа 1991 года, за день до подписания нового Союзного договора, СМИ передали "Заявление советского руководства", гласившее, что "в связи с невозможностью по состоянию здоровья исполнения Горбачевым Михаилом Сергеевичем обязанностей Президента СССР", в соответствии со статьей 127.7 Конституции СССР полномочия Президента Союза ССР переходят к вице президенту Геннадию Янаеву, вводится чрезвычайное положение в отдельных местностях СССР на срок 6 месяцев с 4 часов по московскому времени 19 августа 1991 года, а для управления страной образуется Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР).

Постановление ГКЧП №1 предписывало приостановить деятельность политических партий, общественных организаций, запрещало проведение митингов, уличных шествий. Постановление №2 запрещало выпуск всех газет, кроме газет "Труд", "Рабочая трибуна", "Известия", "Правда", "Красная звезда", "Советская Россия", "Московская правда", "Ленинское знамя", "Сельская жизнь".

Прекратили вещание практически все программы телевидения.

Президент СССР Михаил Горбачев, в это время находившийся на отдыхе в Крыму, был изолирован на правительственной даче в Форосе.

Утром 19 августа войска и боевая техника заняли узловые точки на магистралях, ведущих к центру Москвы, и окружили район, прилегающий к Кремлю. Несколько десятков танков вплотную приблизились к Дому Верховного Совета и правительства РСФСР на Краснопресненской набережной (Белому дому).

Всего в Москву было введено около 4 тысяч военнослужащих, 362 танка, 427 бронетранспортеров и БМП. Дополнительные части ВДВ были переброшены в окрестности Ленинграда, Таллина, Тбилиси, Риги.

Ответом стали массовые демонстрации и митинги протеста в Москве, Ленинграде и ряде других городов страны.

Сопротивление путчистам возглавили президент РСФСР Борис Ельцин и руководство России. Ельцин подписал Указы № 59 и №61, где создание ГКЧП было квалифицировано как попытка государственного переворота; союзные органы исполнительной власти, включая силовые структуры, были переподчинены президенту РСФСР.

Центром сопротивления ГКЧП стал Дом Советов РСФСР (Белый дом). По призыву российских властей, у Белого дома собрались массы москвичей, среди которых были представители самых разных социальных групп от демократически настроенной общественности, студенческой молодёжи, интеллигенции до ветеранов войны в Афганистане.

В первый же день части Таманской дивизии перешли на сторону защитников Белого дома.

Борис Ельцин, стоя на танке, зачитал "Обращение к гражданам России", в котором назвал действия ГКЧП "реакционным, антиконституционным переворотом" и призвал граждан страны "дать достойный ответ путчистам и требовать вернуть страну к нормальному конституционному развитию". Обращение подписали президент РСФСР Борис Ельцин, председатель Совета министров РСФСР Иван Силаев, председатель Верховного Совета РСФСР Руслан Хасбулатов.

Вечером 19 августа по телевидению была показана пресс-конференция членов ГКЧП. На ней отсутствовал Валентин Павлов, у которого развился гипертонический криз. Участники ГКЧП заметно нервничали; весь мир обошли кадры трясущихся рук Геннадия Янаева.

20 августа принято решение о введении в Москве комендантского часа.

Вокруг Белого дома собрались добровольческие отряды защитников для обороны здания от штурма правительственных войск.

В ночь на 21 августа в подземном транспортном туннеле на пересечении Калининского проспекта (ныне улица Новый Арбат) и Садового кольца (улица Чайковского), забитом бронетехникой, во время маневрирования погибли трое гражданских лиц: Дмитрий Комарь, Владимир Усов и Илья Кричевский.

В течение трех дней стало ясно, что выступление ГКЧП общество не поддержало.

Утром 21 августа начался вывод войск из Москвы, в 11 часов 30 минут состоялась чрезвычайная сессия Верховного Совета РСФСР.

Все члены ГКЧП (за исключением покончившего жизнь самоубийством Бориса Пуго) и помогавший им заместитель министра обороны генерал армии Валентин Варенников, а также ряд других деятелей (в том числе председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов) были арестованы. Им было предъявлено обвинение по статье 64 Уголовного кодекса РСФСР (измена Родине).

23 февраля 1994 года члены ГКЧП были выпущены из тюрьмы по амнистии, объявленной Государственной Думой.

Ранним утром 19 августа 1991г. граждане СССР узнали о том, что в стране сменилась власть. Центральное телевидение сообщило, что руководство взял на себя Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП). В его состав вошли почти все руководители страны, кроме президента Михаила Горбачева.

События, позже названные августовским путчем, изменили ход истории огромной страны. По мнению многих историков, именно переворот, организованный советской элитой, ускорил падение коммунистического режима и распад Советского Союза.

Напомним, члены ГКЧП, среди которых оказались вице-президент СССР Геннадий Янаев, руководитель Совета министров Валентин Павлов, глава МВД Борис Пуго, министр обороны Дмитрий Язов, глава КГБ Владимир Крючков, объясняли свои действия необходимостью "преодоления глубокого и всестороннего кризиса". С этой целью в стране вводилось чрезвычайное положение, ограничивалась свобода партий и собраний, приостанавливалась деятельность региональных органов власти. "Для обеспечения безопасности" в Москву были введены войска.

Отсутствие в составе ГКЧП президента Михаила Горбачева, отдыхавшего в тот момент в своей резиденции в Крыму, объяснялось плохим состоянием его здоровья. Как выяснилось позже, у главы государства со здоровьем все было хорошо, но он был фактически заблокирован в своей резиденции в Форосе и оставлен без связи.

Однако уже с первого дня стало ясно, что действия заговорщиков непродуманны. Фактически взять под контроль ситуацию ГКЧП удалось лишь в мятежных республиках Прибалтики, где ОМОН в кратчайшие сроки занял здания администраций и телевидения. В Москве же военные не только не овладели Белым домом, где тогда находилось руководство Российской СФСР, но и не задержали президента России Бориса Ельцина, сумевшего прибыть в Москву из своей резиденции в Подмосковье.

Уже 19 августа Б.Ельцин в своих указах назвал действия ГКЧП незаконными и призвал региональные власти подчиняться распоряжениям правительства России. Возле Белого дома начали собираться оппозиционные политики, деятели культуры и простые москвичи, пожелавшие оборонять законно избранное правительство республики. Многие жители столицы отправились в центр, чтобы уговорить солдат не применять силу по отношению к народу.

Не удалось путчистам организовать и информационную блокаду оппозиции. В Москве появились подпольные издания газет, работали оппозиционные радиостанции, заглушить которые не удавалось. Транслировавшийся центральным телевидением балет "Лебединое озеро" особой популярностью не пользовался.

Не пошла на пользу ГКЧП и организованная участниками заговора пресс-конференция. Они сильно волновались, а у вице-президента Геннадия Янаева тряслись руки. Вдобавок на пресс-конференции звучали крайне неудобные вопросы, в которых события 19 августа сравнивались с государственным переворотом.

Что касается регионов, то во многих республиках местные руководители заняли выжидательную позицию, рассчитывая при любом исходе событий сохранить власть.

Как позже писал в своих мемуарах генерал Александр Лебедь, командовавший ВДВ, у него был силовой план разрешения конфликта, захвата Белого дома и ареста руководителей России. Однако пойти на конфронтацию, результатом которой могло быть большое количество жертв, члены ГКЧП не решились. Столкновения имели место лишь в ночь на 21 августа. На Садовом кольце в результате погибли три человека. Позже они были названы героями.

Понимая провал своей акции, члены ГКЧП сначала решились на вывод войск из Москвы, а днем 21 августа отправились в Крым, чтобы договориться с М.Горбачевым. Президент страны отказался с ними разговаривать и отстранил всех от должностей. Позже члены ГКЧП были арестованы.

Спустя три дня после создания ГКЧП этот орган прекратил свое существование. Над Белым домом 22 августа был поднят российский триколор (этот день позже стал Днем государственного флага), а 23 августа Борис Ельцин подписал указ о роспуске Компартии РСФСР. В этот же день символом окончательного краха переворота стал демонтаж памятника Феликсу Дзержинскому возле здания КГБ.

Михаил, ну да,не дожили русские до муравьиного тоталитаризма китайцев,которые своих безоружных граждан танками попереехали на тьянаньмынь

Олег Машин ответил Валентину

Валентин, лучше когда они живут в 15 республиках на птичьих правах, чем передавить танками националистический сброд?

а причем здесь националистическйи сброд,ключевое-передавить танками население.свободно выражающее свое мнение,причем не маргинальное,а в общем то, большинство население Союза считало что какие то перемены нужны.

И да,этот выбор показал что для русских свобода и демократия не чужды.

В любом случае-гкчп или нет,90 е обьективно бы были,просто не в таком масштабе.
Показать полностью.

ведь и ГКЧП не был против рыночных реформ

Да,понятно,потом большинство населения,охренев от "шоковой терапии",разрухи,захотело "обратно",но суть в том,что все таки хотело свободы и демократии,пусть и наивно ,по детски думая "вот,сделаем как в Европе-заживем"

Да,90 е были экономическими нищими и убогими,но было и хорошее
Интернет по западному типу возник именно тогда,сказочно свободный,как цифровой дикий запад.

Олег Машин ответил Валентину

этого всего можно было достигнуть и не разрушая страну. Напомню, что только в Прибалтике и в отдельных очагах на Кавказе сепаратизм был достаточно высок и им действительно можно было дать суверенитет с выгодными для нас условиями. На Украине, в Белоруссии, в Казахстане все было вполне мирно и их буквально насильно отделили от России. Напомню, что Россия вышла из состава СССР раньше, чем Казахстан.
Можно бы было постепенно демократизировать страну и либерализовать экономику, без шоковых мер, и тогда бы все было иначе

Ну тут ты прав. Другой вопрос это уже проблема ГКЧП-оно было негибким,а сразу решило-"вернем все обратно как было",в итоге поддержки масссовой не завоевало-наоборот,люди воспринимая это не как попытку спасти страну,а как консерватизм и отказ от рфеорм,миллионами вышло на улицу,чем морально подорвало ГКЧП

Михаил Чекунов ответил Валентину

Валентин,
>не имело поддержки.
Как я уже сказал выше, единственное в чем можно упрекнуть ГКЧП это в том, что они побоялись взять ситуацию под свой полный контроль. В 93 банда одного алкоголика покажет что она думает о мнении народа)

против гкчп,напомню,вышли миллионы в мск на митинг,или об этом забыл?

я повторяю-гкчп высказался в духе что никаких перемен не надо,и имено поэтому провалился с поддержкой,и именно поэтому против него вышли люди.а не потому что они были против сохранения территорий ссср.Люди понятное дело,в абсолютном числе были за сохранение территорий.
Показать полностью.

Он ввел чрезвычайное положение и приостановил деятельность "политических партий, общественных организаций и массовых движений, препятствующих нормализации обстановки; запретом проведения митингов, уличных шествий, демонстраций, а также забастовок; установлением контроля над СМИ"-то есть поднасрал всем,всем почувствовавшим вкус гласности и свободы слова,все и восприняли его как врага.

Это -с одной стороны.то есть с точки зрения поддежки народа.

с другой стороны-гкчп не поддержала и немалая часть элиты ,кпсс,армии и тд.

Валентин, что плохого в единичном укатывании в асфальт либерально-демократической толпы, для предотвращения бесконечных внутренних вооружённых конфликтов, с преимущественной гибелью русского населения, на территории бывшего СССР?

Что за хуйню я только сто прочитал? Какие-то долбоебы грустят за утопией?! Так пиздуйте в Приднестровье, там ваш с с с р сохранился на 100%

Олег Машин

Алексей Егоров ответил Олегу

Олег Машин ответил Алексею

Восточная Украина, Белорусь, Северный Казахстан - в этих землях большинство идентифицируют себя как русских. Это наши земли уже более 400 лет и должны были остаться с Россией. А на остальные плевать

ну казахстан например вообще не хотел из ссср,белорусия тоже не горела желанием.
С украиной сложно-с одной стороны тоже не особо горела,но это потому что национализм,довольно сильный кстати там был очень жестко в советское время выполот.Но он там былЮтак что про нее сложно.

Но казахстан и белорусия точно осбо желанием выходить не хотела.

Прибалтика-та точно хотела самостоятельности ,тут можно согласиться без исключений.

Олег Машин ответил Валентину

и то, на Украине сепаратизм только в Западной ее части. Можно бы было отделить их от остальной страны и дать им суверенитет

Олегъ, твоя земля это метр на два на кладбище и деревянный макинтош, а все порабощенные народы обрели свободу и я рад за них

Поцреот, Это же тсорьград, наглухо отбитые ватаны с биополярным расстройством.Что-то на уровне НОДа, а может быть даже выше.

Олег Машин ответил Поцреоту

Влад Романов ответил Поцреоту

Поцреот, и приобрели свободу ездить в Россию гастарбайтерами

А бандеровские животные приобрели свободу гнить под Дебальцево и Иловайском

Владъ, на крысу расстрелять колонну с собственными же военнопленными в машинах, дав слово офицера на вывод войск, у ваших шавок нет чести. Я знаю что там было, мне можешь не рассказывать, собака. Приезжай в Украину таких как тыждет смерть. Чечня покажется Раем.

Поцреот, мpaзь и cкoт, нация-гастарбайтер, вас так на Донбассе выпороли, что скулежь по всему миру слышен был.

Артуръ, полухач, ты почему за русню топишь? Сади их на бутылки, полукровка немытая. А тебя эти звери быстро побреюь. И да, в Украине вас ждёт смерть, не забывай.
И если что тебе это пишет житель Донецкой области

Поцреот, лол, армия синяков-аватаров ни на что не способна, кого они побреют) да вас paзьeбaть будет легче, чем Игил, лол

Поцреот, ой лол, одна из сильнейших армий Европы, слышали – идиоты, если бы ВС РФ взялось бы за вас всерьёз, то бегал бы ты с триколором уже)

Артуръ, животное, хорош высирать я тут, я прошёл войну эту с честью и знаю, что таких как ты нужно убивать, а не переубеждать. До встречи на фронте, воин хуев хачанский

Поцреот, о, вытиран АТО подъехал. Ты бы хоть грамотно писать научился, скот) ничего, в плену будешь скакать вволю, прям как эти воякы)

Удивляет не то, что СССР развалился, а то, что такая поразительная мерзость смогла просуществовать столько лет. И какие еще мифические "русские интересы", единственным интересом каждого народа заключенного в советском концлагере было обретение свободы, которую русские и обрели а затем так позорно потеряли

Аааа ну ясно, красные монархисты из тсорьграда по Расеюшке которую мы потеряли скорбят,ничего нового.

Лев Волков

Sandro, у Царьграда очень про-советская направленность. Есть еще такая партия - НПСР - националисты, но с очень про-советской риторикой.

В 10-е такой микс идеологий стал нормой.

Sandro, для начала это авторская статья Егора Холмогорова, который публикуется у нас, а не некая позиция всего канала.
Во вторых - позиция Егора в этом тексте скорее в том, что действия ГКЧП задушили "третью силу" в зародыше - не коммунистов и не либералов, которые хотели отхода от соцэкономики БЕЗ потери территорий и парада суверенитетов, патриотических сил.

Основная реальная проблема ГКЧП, так же как и СССР был (барабанная дробь) - возраст принимающих решение людей.
В том вообще и принципиальное отличае соц. систем и капиталистических - в одних самые опытные руководят, в другой самые подготовленные. И причем, решения этих опытных никто не позволит себе оспорить, в то время когда у других стоит задача бороться в том числе и с правильной критикой, что только улучшало их решения проблем и делало их более эффективными. Вот и получается как получается. .
ГКЧПшники были старыми совковыми пердунами, которые не готовы были самостоятельно принять единое решение. Потому и нерешительность и все иное. А потому, они бы физически не победили в этом всем.
И да, есть параллель с сегодняшним днем.

Рустам Зарипов

Фёдор,
> В кап.странах нет старых пердунов
> На выборах США скорее всего победит 70-летний старикан, в Германии старуха.
Всерьез сравнивать капитализм и социализм по такому признаку, ты такой алеша

Такой ты бля Рустам, что мои слова перековеркиваешь. Где я сказал что старых пердунов там нету?
Я понимаю, что у тебя русское видение мира, но 80% решений в этих странах принимают не главы, а различные министерства и тд. И везде там серьезная текучка, не позволяющая засидеться на месте старикам с моразмом.
Ну и самое главное - цифра возраста не сама так плоха, как обстоятельства которые обычно окружают высоко сидящих старых людей. Собственно, я уже об этом сказал - основная проблема тут, что эти старым пердунам боятся даже высказать критику, а потому они до конца жизни будут уверены что делают все как надо - ну вот так и получаем страну с голой жопой, зато с танками. Если бы этим пердунам вовремя сказали, что надо не к войне готовиться, а внутреннее потребление поднимать, что в лонгране еще сильнее укрепит армию, то мы бы возможно жили в мире где все ржу над капиталистами, а не комунягами. Но нэт.
Потому так важна свобода слова для экономического развития - только при наличии критики, что-то будет расти и развиваться. Иначе, а нахуя?

Читайте также: