Касса взаимопомощи законно ли это

Обновлено: 30.06.2024


Идея состоит в следующем:

Нужно создать некоммерческую организацию (например в форме потребительского кооператива) со своим расчётным счётом и балансом, членами которой могут стать все участники Праворуба. Естественно добровольно.

Как можно будет приумножать собранные средства:

Принципов приумножения средств в такой организации несколько — размещение на банковских депозитах, инвестирование на фондовом рынке, да хоть игра бирже — все решения о направлении использования средств можно принимать путём дистанционного онлайн-голосования либо всех членов, либо правления (комитета, комиссии).

Риск тут конечно есть, но и возможностей гораздо больше, т.к. размещая аккумулированные средства можно получить гораздо более выгодные условия, чем каждый сможет сделать это самостоятельно. К примеру, условия размещения депозитов в 10 миллионов рублей, гораздо приятнее условий размещения 100 тысяч рублей.

На что можно потратить:

Оказание материальной помощи своим членам в трудных жизненных ситуациях — так же можно принимать путём дистанционного онлайн-голосования либо всех членов, либо правления (комитета, комиссии).

Периодическое оказание плановой помощи своим участникам — что-то типа внутренней лотереи.

Приобретение имущества, которое можно сдавать в аренду и получать дополнительную прибыль.

Что для этого нужно:

В первую очередь нужно понять, много-ли найдётся желающих поучаствовать в этой затее, т.к. начинать всю бюрократическую возню ради нескольких десятков человек просто нет смысла.

Если желающих наберётся хотя бы пара-тройка сотен — уже можно пробовать (регистрировать юрлицо, открывать счета и т.п.).

В чём преимущество перед уже существующими возможностями?

Естественно, пока это всего-лишь общая идея, которую нужно ещё прорабатывать и шлифовать, но по крайней мере уже есть о чём подумать.

Я предлагаю обмозговать и обсудить эту идею, а в апреле, во время нашей конференции, может быть уже и перейти от слов к делу.

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Поделитесь публикацией в соц.сетях, пригласите друзей и коллег к дискуссии

Уважаемый Иван Николаевич, идея интересная, но учитывая обстановку в государстве, полагаю что инициатива преждевременная.

Уважаемый Сергей Николаевич, так ведь нас никто и не торопит — есть время всё обдумать, просчитать, скорректировать. Никто ведь не предлагает сразу бежать регистрироваться ;)

Уважаемый Сергей Николаевич, так именно учитывая обстановку в государстве можно гуртом принять решение перевести всё в золото и зарыть!

Уважаемый Александр Валерианович, знаете, что будет с золотом, если оно полежит на открытом воздухе?

Уважаемый Александр Валерианович, золото исчезнет (по известным причинам).
— Есть разница между социальным взглядом на мир и чисто материальным.

Риски фонда описаны в русской литературе 200 лет назад.

Уважаемая Ксения Сергеевна, ну уж Вам-то не обязательно дожидаться апреля, Вы-то можете практически в любой день ко мне в гости приехать ;)

Уважаемый Иван Николаевич, обязательно загляну! но чуть- чуть попозже, младшему сыну 1, 5 месяца))) поэтому я пока не выездная. )

Уважаемый Иван Николаевич!
P.S. Кстати, поскольку мне уже пора подумывать об окончательном выходе на пенсию, и соответственно о преемнике на должность представителя компании-владельца, администратора портала Работайте!
Человек дольше держится на жизненном плаву благодаря именно интеллектуальной деятельности.
Я на пенсию вышел лет 15 назад и до сих пор не пойму, когда выйду окончательно.
Последней умирает мысль, а не надежда.

Уважаемый Иван Николаевич!

Уважаемый Юрий Борисович, все варианты обсуждаемы, и я для того и задал вопросы, чтобы в итоге получить все рекомендации и сделать из них максимально удобный и полезный продукт.

Уважаемый Юрий Борисович, в корне с Вами не согласен О возврате взноса — в случае выхода — что-то не очень нравится.:( у человека должно быть осознание, что он может вернуть свои деньги. В противном случае идея — утопична. Вот как раз возможность возврата, заинтересует и привлечет новых участников.

Уважаемый Вадим Иванович,
КАЖДЫЙ имеет Право на мнение.
Но.
Если цель — оказание помощи, — то возврат, даже частичный возможен разве что в будущем со стороны получателя онной. ИМХО, конечно.

Уважаемый Иван Николаевич, не знаю насколько полна книгу вот тут, потому послал Вам на почту книгу, которая у меня хранится уже лет 7-мь. Надеюсь, что это позволит синхронизировать язык и понимание. Один раз распакуйте и запустите (второй архив распаковывать не надо).

Уважаемый Владислав Александрович!

Уважаемый Юрий Борисович, все поступления в ФОНД являются заведомо невозвратными, а поступления из него, при определённых условиях, могут попадать под налогообложение, что многим сильно не понравится.
С учётом современных реалий и менталитета большинства потенциальных участников, каждому захочется иметь возможность в любой момент снять все остатки со своего баланса и выйти из системы, так большинству психологически комфортней.

Уважаемый Иван Николаевич, венчурная идея погибла не родившись.

Уважаемый Иван Николаевич, без бизнес плана сложно судить о перспективах развития ПО. В подобной структуре состоял и поначалу было прекрасно, но потом…

В публикации увидел перспективу венчурной деятельности.
При грамотном курировании проекта риск минимален, а прибыль вкусная, можно и налогами поделиться.

Тема скорей для закрытой группы.

Уважаемый Александр Валерианович, конечно, детали и планы — в закрытой группе. Здесь только обзор мнений :)

Уважаемый Владислав Александрович, действительно много схожего и разница не так очевидна на первый взгляд: основной профиль деятельности, принцип членства.
P.S. Одна из причин возможно в том, что идеи самоуправления, обществ, ассоциаций свойственны анархизму. Взять народный банк Прудона. По времени — почти тогда же, что и рочдельские ткачи.


Уважаемый Иван Николаевич!

Уважаемый Анатолий Кириллович, я думаю, их нельзя смешивать — всё-таки цели разные, и учёт должен быть раздельный.

Уважаемый Иван Николаевич, написали бы, что ищете помощника — это бы сняло печаль праворубцев по поводу выхода на пенсию))

Уважаемый Иван Николаевич!

Уважаемый Иван Николаевич, идея интересная, но накопления в валюте нашего заботливого государства? Не думаю, что это может дать хоть какие-то плоды. Даже инвестиции в недвижимость. Право собственности у нас сейчас ничего не стоит.

И вот тогда уже серьезно решать: стоит этим заниматься или не стоит. Поэтому пока так. Идея хорошая, но без механизма защиты от государства лично я решение принять не готов.

Уважаемый Сергей Равильевич, я тоже думаю, что любые накопления нужно максимально оберегать от нашего государства, и я думаю, что наш немецкий коллега выскажется по этому вопросу и предложит своё видение ;)

Уважаемый Сергей Равильевич, любые деньги выпускает государство (не важно какое) и оно всегда будет влиять на них. Всё что можно сделать в этом плане — обеспечить свободный переток через границы, но тут тоже количество трансакций ограничено, так как всегда есть затраты на такой переток. Посмотрите на задачу прозаичнее: три соседа решили сделать заначки, но пришли к выводу, что совместная заначка эффективнее.

Уважаемый Иван Николаевич, Кстати, поскольку мне уже пора подумывать об окончательном выходе на пенсию — это в Вашем-то возрасте?! А в моем, стало быть, пора заворачиваться в простыню и отползать в сторону погоста?! Ну, уж нет — рано, рано нам на покой:)

Уважаемый Андрей Юрьевич, мы как истинные викинги умрём в бою и попадём в валхаллу.

Уважаемый Иван Николаевич, уж простите, я тоже про пенсию. Известно много случаев, когда проект держался только на энтузиазме его создателя. Так уж получается. Это не работа, а несколько больше. Ну, типа, жить этим надо. А Вы менеджера ищите? Не верю в успешность этой затеи.

Уважаемый Иван Николаевич, сама идея заманчива.
На апрельской Конференции нужно осветить этот вопрос более детально.
Сам об этом как-то думал.

Но реалии таковы, горризонт видения у всех разный, подавляющее большинство решают задачи (залатывают дыры) сегодняшнего дня, 2-3 сотни пайщиков найти очень проблематично.
Может замахнуться малым числом, а остальное прирастет.
Лично я готов принять участие.

Уважаемый Максим Сергеевич, ситуации бывают очень разные, в т.ч. такие, и не все из них выходят в открытый доступ, даже в закрытых разделах. Иногда просьбы адресуются администрации портала, иногда конкретным участникам сообщества, а иногда бывает, что узнаёшь о проблеме коллеги случайно и хочется помочь.
На самом деле, возможность оказания экстренной помощи в тяжелой жизненной ситуации — далеко не единственный вариант использования кооперации и управления консолидированными средствами группы лиц. Возможно использование не просто депозитных вкладов, но и приобретение более доходных векселей, облигаций, и других финансовых инструментов, в т.ч. не российских. Ну и конечно, при определённых условиях и согласии большинства, возможно инвестирование в различные перспективные проекты, проектное финансирование и т.п. Вариантов много.

Уважаемый Иван Николаевич, ну, здесь все-таки не собрание дворников :)) Думаю, никому не надо объяснять, что расчленять саму кубышку нельзя ни при каких обстоятельствах (кроме именно что ситуаций, для которых она и создана). Может и не самый хороший пример, поправьте меня, например, Юридическая консультация, в ней 10 человек, все эти 10 человек вносят деньги на аренду и прочую необходимую ерунду. И вот один из адвокатов говорит: я не буду сдавать на аренду, потому что фактически сижу в другом месте. Потом второй… Цена аренды ведь не уменьшится от этого. Также и тут: цель подобных взносов — не получение прибыли каждым из сдающих, а направление части своих средств для помощи тому, кому это жизненно необходимо в настоящий момент. С пониманием, что лично тебе это может никогда и не понадобится (и дай бог, чтоб не понадобилось). Как в страховании. Кстати, свадьба будет являться тяжелой жизненной ситуацией? :)

В случае расторжения брака ранее 50-ти лет после его заключения, сумма матпомощи признаётся неосновательным обогащением и подлежит возврату с начислением пени (giggle) Уважаемый Иван Николаевич, Вы как придумаете.(rofl)(Y)

Некоммерческая организация управляющая деньгами притянет кучу проверяющих так, что Солнце закроют.
И не надо думать что адвокаты всё предусмотрят.

Вчистую удалось отделаться только от ПФ .
ФСС сбросить с плеч не удалось, а о стоящей за спиной налоговой помнил всегда, делая проводки.
Хождение по острию бритвы.
Но в этом был кураж. Задача выполнена. НОО тихо закрыта.

Игра на биржах сегодня потеряла смысл, т.к. ставки делаются программой за 0,3 секунды, благодаря мощной и актуальной ИБ. Остальное, орёл/решка.
Единственнный правильный вектор …

А по поводу ухода на пенсию коллеги выше уже все обстоятельно проанализировали. Мне остается только к ним присоединиться.

Уважаемый Александр Витальевич, интеллектуальный, узко специализированный потенциал сообщества имеет большие преимущества, а при наличии проверенного временем лидера и его соратников может вылиться в интересную и прибыльную структуру, весьма полезную обществу.

Уважаемый Владимир Михайлович, несомненно надо работать с финансистами, и не с одним. Тут просто надо понимать, что сначала это не получится, гонорар финансисту может быть неподъёмным. Какой выход Вы видите?

Уважаемый Константин Сергеевич, у партии должны быть какие-то политические цели, а мы пока вроде в парламент не рвёмся… да и любая обязаловка точно не понравится большинству, и мне в том числе. (smoke)

Принципов приумножения средств в такой организации несколько — размещение на банковских депозитах, инвестирование на фондовом рынке, да хоть игра бирже — все решения о направлении использования средств можно принимать путём дистанционного онлайн-голосования либо всех членов, либо правления (комитета, комиссии). Поддерживаю. Одно из перспективных направлений — краудлендинг (рабочий пример, не реклама).
Потребительские общества и кооперативы — крайне интересная тема.

Уважаемый Юрий Николаевич, совершенно верно — закон о потребительской кооперации даёт такому объединению множество льгот и преференций, которые можно использовать в интересах всех пайщиков, а с учётом возможностей онлайн-голосования по любым вопросам, его деятельность для пайщиков будет максимально прозрачна, что позволит избежать домыслов и кривотолков.
Ну а что касается различных вариантов использования консолидированного фонда, то вариантов и возможностей здесь действительно много, и с учётом состава самих пайщиков, можно не сомневаться, что недостатка в идеях не будет.

Уважаемый Рашид Нуруллович, в любом сообществе, рано или поздно, обязательно проявляются две силы: центростремительная (консолидирующая), и центробежная (эгоистическая), которые есть в каждом, но не каждый способен это осознать, признать, и сделать собственный осознанный выбор.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстояньи. © Посмотрите на публикации и комментарии участников Праворуба — одни делают публикации для всех, и каждый может использовать их опыт в своей работе, другие пишут о том, какие они молодцы, но не раскрывают ни методику, ни тактику, ни стратегию, не прикладывают собственные процессуальные документы, но обязательно дают ссылку на свой персональный сайт и предлагают обращаться за помощью к ним лично, а кто-то вообще ничего не пишет, но регулярно качает себе наработки других.

Уважаемый Иван Николаевич, ну естественный процесс в развитии любого образования. это движение вверх, какое у нас имеет место быть, и отсеивание попутчиков. А вот потом стабилизация и распад ( как правило) Так нам пока ещё двигаться и двигаться вперёд. Ну и в этом направлении- кто хочет, тот пойдёт, нет — дело добровольное. Просто хорошо бы специалистам обдумать, как верно распоряжаться финансами.
надо чётко представлять, что может получиться.

Идеи В. Хаупта вполне интересны и грамотны.

Уважаемый Рашид Нуруллович, вот насчет значков — тоже присоединяюсь. ну актуально-же, да и по затратам вполне по силам.

Уважаемый Александр Витальевич, мы в армии делали любые значки из фольги. Хотите я Вам сделаю? А можете сами наклепать, какие Вам пожелается.

Уважаемый Владислав Александрович, а еще можно адвокатское удостоверение самому себе на бумажке нарисовать. Займитесь на досуге.

Уважаемый Александр Витальевич, Вы на что меня подбиваете? Заняться не трудно, в бытность опером БХСС и не такое ваял, но сбывать или использовать не буду! :D

Вот пока все мысли по идее, которая явно созрела и многим будет интересна.

Читайте также: