Как вывести иностранного учредителя

Обновлено: 04.07.2024

Новый участник направляет руководителю ООО обращение в свободной форме о желании вступить в состав учредителей.

2

Предложение рассматривают на общем собрании. Если участник единственный, он самостоятельно выносит решение о входе нового лица в долю ООО.

3

В протоколе общего собрания или в решении учредителя фиксируется увеличение уставного капитала или изменение долей. Затем нужно подготовить новую редакцию устава, где прописываются все изменения.

4

Следующий шаг — собрать документы и передать их в налоговую:

заполненную форму Р13001 , заверенную у нотариуса (за исключением случаев подачи документов онлайн с усиленной электронной подписью);

П. 4 приказа ФНС № ММВ-7-6/25@ от 25.01.2012

решение учредителя или протокол общего собрания, заверенные нотариусом или электронной подписью уполномоченного лица при подаче онлайн;

новый устав в двух экземплярах;
платёжные документы, подтверждающие внесение средств за покупку доли новым участником;
актуальную выписку из ЕГРЮЛ и ИНН организации.

Если передаёте бумаги в налоговую инспекцию лично, через представителя или заказным письмом по почте, нужно оплатить пошлину 800 рублей.

П. 3 ч. 1 ст. 333.33 НК РФ

При передаче документов в электронном виде с заверением квалифицированной электронной подписью пошлина не оплачивается.

П. 33 ч. 2. ст. 333.35 НК РФ

Ответ из налоговой инспекции придёт через 5 дней.

Выход старого участника

После ввода нового нужно вывести из списка учредителей участника, отдавшего свою долю. Процесс практически аналогичный:

1

Участник, планирующий выход из общества, пишет заявление о выходе на имя гендиректора и заверяет его у нотариуса.

2

Далее составляется протокол общего собрания. В нём указываются данные участника, вышедшего из общества, и перераспределяются доли уставного капитала.

3

Гендиректор или его представитель заполняет заявление по форме Р14001 о внесении изменений сведений об ООО, которые содержатся в ЕГРЮЛ.

П. 6 приказа ФНС № ММВ-7-6/25@ от 25.01.2012

4

В налоговую направляют такой же пакет документов, как при вступлении нового учредителя (см. пункт 4 этапа 1).

Через 5 дней придёт решение налоговой о внесении изменений в регистрационные данные.

Осуществить и ввод нового участника, и выход старого одновременно можно только через продажу доли. Разбираем этот способ ниже.

Смена учредителей через продажу доли

Этот вариант передачи доли для нового учредителя предпочтительнее: в договоре явно прописываются права и обязанности сторон, нет риска, что старый участник откажется покидать ООО.

Кроме того, этот способ быстрее, так как документы в налоговую подаются один раз. Но он требует заверения договора у нотариуса, а стоимость такой услуги составит от 0,15 до 0,5 % от стоимости доли.

П. 4.1 ч. 1 ст. 333.24 НК РФ

Для оформления сделки у нотариуса потребуется несколько документов:

Договор купли-продажи. Его можно составить самостоятельно или доверить это нотариусу. В договоре нужно прописать данные об участниках сделки и размер продаваемой доли.
Документальное подтверждение права на продажу доли: устав сообщества или решение о его создании, свидетельство о регистрации ООО, протокол общего собрания, справка о составе ООО.

Ч. 13.1 ст. 21 ФЗ-14

Документы для регистрации изменений в налоговой инспекции: актуальная выписка из ЕГРЮЛ и ИНН.
Актуальная справка ООО по форме в соответствии с уставом, подписанная гендиректором и главным бухгалтером с подтверждением оплаты доли продавца.
Подтверждение полномочий генерального директора и главного бухгалтера.
Согласие супруга (супруги) или заявление продавца о том, что он не состоит в браке.

В момент заключения сделки покупатель подписывает заявление о внесении изменений в ЕГРЮЛ. Самостоятельно ничего подавать в налоговую не нужно, всё отправит нотариус. Через 5 дней налоговая пришлёт уведомление об изменении сведений в ЕГРЮЛ.

Прибыль компании – это еще не личные доходы ее владельцев, а прибыль юридического лица. Просто так воспользоваться этими деньгами не могут даже полноправные хозяева. Сначала нужно, чтобы деньги фирмы стали личными деньгами учредителей. Есть несколько способов это сделать, расскажем о каждом из них.

В этой статье не будет советов, как обхитрить налоговую, потому что рано или поздно игры в кошки-мышки приводят к проблемам с контролерами. Расскажем только о полностью легальных способах вывести деньги с ООО и приведем расчеты, во что обойдется тот или иной способ.

Способ первый: распределение прибыли

Между участниками распределяют чистую прибыль, оставшуюся у компании после уплаты всех налогов, соразмерно долям участников. Если участник один – он получает всю прибыль единолично.

С денег, которые причитаются учредителям, нужно удержать 13% НДФЛ несмотря на то, что компания уже заплатила один раз налог с прибыли в соответствии со своей системой налогообложения. Именно поэтому этот способ вывода прибыли – самый дорогой.

Пример для ОСНО

Компания на ОСНО (общая система налогообложения) с единственным учредителем получила прибыль в 800 тысяч рублей.

С этих денег фирма заплатила налог на прибыль 20%, после чего осталось 640 тысяч. Их учредитель решил забрать в виде дивидендов.

Бухгалтерия удержала 13% и перевела учредителю 556,8 тысяч рублей.

Таким образом, из 800 тысяч рублей прибыли по пути в карман владельца 243,2 тысячи ушло государству в виде налогов.

Это значит, что на каждые 100 рублей владельцам бизнеса нужно отдать государству налогами 44 рубля.

Примеры для УСН 6% и ЕНВД будут не показательными, т.к. на этих режимах при налогообложении не учитываются расходы, а для дивидендов берут прибыль по бухгалтерскому балансу, где расходы учитываются.

Порядок выплаты дивидендов

Прежде всего, у организации должна быть составлена бухгалтерская отчетность, из которой видно, что чистая прибыль есть. В противном случае дивиденды выплачивать нельзя. Также нельзя распределять прибыль чаще, чем раз в квартал.

Распределять можно как прибыль текущего года (строка 2400 отчета о финансовых результатах), так и накопленную прибыль за прошлые годы (строка 1370 бухгалтерского баланса). Учредители сами решают, какую сумму прибыли распределить – всю или только часть.

Чтобы распределять прибыль каждый квартал, нужно быть уверенными, что год закончите тоже с прибылью. В противном случае может возникнуть ситуация, что по итогам квартала была прибыль, ее распределяли, а по итогам года – убыток. Тогда уже выплаченные суммы будут считаться не дивидендами, а безвозмездными выплатами, и нужно будет сделать поправки в бухучете.

Способ второй: заключение трудового договора с учредителем

Подходит в случае, когда учредитель официально трудоустроен в собственной компании, например, директором. Тогда он как обычный сотрудник получает заработную плату и премии.

Но картина меняется, если все рассчитать, ведь и зарплату, и взносы компания может включать в расходы, тем самым уменьшая налогооблагаемую прибыль. Таким образом, компания на ОСНО сэкономит 20% от затрат за зарплату, премии и взносы.

Пример

На эту сумму нужно начислить еще и страховые взносы:
115 * 30% = 34,5 тысяч рублей.

Итого для выплаты 100 тысяч нужно иметь на счете 149,5 тысяч.

Но 20% от этой суммы компания может возместить за счет снижения налога на прибыль:
149,5 * 20% = 29,9 тысяч рублей.

В этих расчетах мы не учли регрессию по страховым взносам. Когда годовой доход работника достигает 1 150 000 рублей, взносы на пенсионное страхование до конца года начисляют по ставке не 22%, а 10%, а взносы на социальное страхование после достижения дохода 865 000 рублей до конца года не начисляют совсем (лимиты приведены для 2019 года, с каждым годом они растут). С этого момента и до конца года вывод прибыли через зарплату и премии обходится компании еще дешевле, ведь страховых взносов нужно платить меньше.

Фиктивное трудоустройство учредителя только ради получения денег – опасная и незаконная затея. В компании должны быть кадровые документы и прочие доказательства, что учредитель там работает.

Кстати, выплаты учредителю можно делать не только по трудовому договору, но и по гражданско-правовому без записи в трудовой книжке, если он на договорной основе оказывает фирме какие-либо услуги.

Вывод денег из ООО через управляющее ИП

Самый выгодный вариант – если управляющим будет ИП на УСН 6% и в этом статусе будет управлять фирмой по договору. В этой ситуации фирма не только не переплатит по налогам, но даже сэкономит.

Пример

Компания выплатила по договору ИП-управляющему на УСН 6% 100 тысяч рублей. С них он заплатил налог 6 тысяч рублей, на руках осталось 94 тысячи.

Компания в свою очередь эти 100 тысяч включила в расходы и уменьшила налогооблагаемую базу. Если фирма была на ОСНО, то налог на прибыль уменьшился на 20 тысяч.

Таким образом, учредитель получил на руки 94 тысячи рублей, а фирме это обошлось всего в 80 тысяч.

В этом примере компания на ОСНО, а управляющий – на УСН 6%. Приведем экономию при других комбинациях:

фирма на ОСНО, ИП тоже на ОСНО – экономия 7 тысяч;
фирма на ОСНО, ИП на УСН15% – экономия 5 тысяч;
фирма на УСН 15%, ИП тоже на УСН 15% – 0 рублей;
фирма на УСН 15%, ИП на УСН 6% – 9 тысяч.

При любой комбинации этот способ вывода денег оказывается выгоднее, чем дивиденды или выплаты по трудовому договору, потому что фактически деньги выводятся без налогов, а организация оказывается еще и в плюсе. К тому же ИП без проблем могут выводить наличные со своего счета.

Но этот способ еще один из самых рискованных, хоть и законный.

Чтобы этого не произошло, договор со сторонним управляющим нужно составить так, чтобы из него было видно:

Договор с ИП можно заключить не только на управление компанией, но и по другому поводу, например, аренда, передача интеллектуальных прав и т.д. Главное, чтобы услуги были реальными, обоснованными и документально-подтвержденными.

Выдача займа с возвратом

Компания может выдать своему учредителю заем. Безвозвратные займы – незаконная схема, поэтому будем говорить только о возвратных.

Заем может быть процентным и беспроцентным. Но имейте в виду, что беспроцентные займы не так уж и выгодны, потому что в этом случае заемщик должен платить 35% налога с материальной выгоды. Материальную выгоду считают исходя из 2/3 ставки рефинансирования ЦБ. Не приводя сложных расчетов скажем, что это примерно 1,6% от суммы займа при ставке рефинансирования 7%.

Пример

Компания на ОСНО выдала учредителю из своих доходов беспроцентный заем в 100 тысяч рублей. Эти 100 тысяч в любом случае попадут в базу по налогу на прибыль компании, и она заплатит 20 тысяч налога. Фактические затраты – 20 тысяч рублей.

С учредителя нужно удержать налог с материальной выгоды:
100 000 * (2/3 от 7%) * 35% = 1 633 рубля.
Итого затраты 21 633 рубля.

Выгоднее выдавать займы под процент, близкий к 2/3 от ставки рефинансирования, чтобы не платить налог с материальной выгоды. Но нужно помнить, что проценты – это доход компании, и с них нужно платить налог.

Компания может простить заем, заключив соглашение о прощении долга. Но в этом случае заемщик должен заплатить 13% с невозвращенной суммы, потому что это считается доходом.

Деньги под отчет и представительские расходы

Это нельзя назвать полноценным и универсальным способом выводить прибыль. Это, скорее, возможность покрывать кое-какие расходы учредителей деньгами фирмы, если есть возможность обосновать такие расходы деловыми целями.

Например, руководитель может взять деньги под отчет и купить себе смартфон, обосновав, что он нужен ему для работы. За подотчетные деньги нужно будет отчитаться чеками и документами на покупку.

Как представительские расходы можно провести поездку или ужин в ресторане, но опять-таки нужно суметь доказать налоговикам деловую цель таких расходов.

Нельзя сделать вывод, что какой-то из перечисленных способов всегда выгоднее, безопаснее и лучше других. Все зависит от конкретной ситуации, и лучше всего комбинировать эти способы, используя выгоды каждого.

Мы подскажем наиболее выгодные и безопасные способы вывода прибыли и не только, предоставим подробные расчеты и поможем провести мероприятия по оптимизации налоговой нагрузки на бизнес.

Многие российские предприниматели для развития своего дела привлекают иностранные инвестиции. И все же в некоторых случаях бизнес приходится закрывать. Ликвидация компании с иностранным учредителем представляет собой длительную и сложную процедуру. Закрыть фирму без последствий для собственников и руководителей можно только при неукоснительном соблюдении всех требований российского закона.

Как это сделать, расскажем в данном материале.

Особенности ликвидации компании с иностранным участием

Как закрыть ООО: пошаговая инструкция

1. Решение о ликвидации

Если собственники компании, созданной в форме ООО, пришли к выводу о необходимости ликвидировать бизнес, им потребуется документально зафиксировать такое решение. Нужно будет созвать собрание всех участников ООО с соответствующей повесткой, провести голосование и оформить по итогам собрания протокол. Если участник в компании один, он оформляет единоличное решение.

В повестку собрания также следует включить решение вопроса о том, кто будет ответственен за ликвидацию. Другими словами, необходимо назначить ликвидатора или комиссию. В ООО с иностранным участием это может быть:

сам иностранный учредитель ООО, если он находится в России;

бывший сотрудник компании;

иное лицо, партнер, которому участники юрлица делегировали эту обязанность.

Важно! Ликвидатор может нести субсидиарную ответственность по долгам ООО с момента назначения его на должность. Как правило, к этому моменту вся финансовая деятельность компании уже закончена, поэтому для человека или людей, выполняющих функцию ликвидации юрлица, нет практически никаких рисков (если они соблюдают закон).

2. Оповещение о ликвидации

Факт ликвидации ООО волнует не только его участников. Этим событием могут быть затронуты интересы кредиторов компании и контрольных органов. Поэтому в течение трех дней с момента принятия решения о прекращении существования юрлица нужно уведомить об этом:

ФНС по специальной форме;

3. Сбор дебиторской задолженности и подведение промежуточных итогов

Справка. Этот отчет дает понять, если ли у компании средства на погашение всех долгов. Если выяснится, что имущества недостаточно, дальнейшее прекращение деятельности фирмы возможно только в рамках процедуры несостоятельности (банкротства).

4. Уведомление ФНС о подведении промежуточных итогов

Осуществляется по той же форме, что и уведомление о ликвидации.

5. Уведомление ПФР

6. Выплата задолженности кредиторам

Долги раздаются в соответствии с составленным промежуточным ЛБ и очередью, установленной ст. 64 ГК РФ.

7. Составление окончательного ЛБ

После того, как компания рассчиталась со всеми долгами, составляется окончательный ЛБ. Этот финансовый отчет утверждается на собрании членов ООО. Оставшиеся деньги и имущество компании распределяются между участниками.

8. Внесение записи о ликвидации в госреестр

Последний шаг в прекращении деятельности ООО — это регистрация данного факта в налоговом органе.

Необходимо заплатить пошлину 800 руб. и подать в регистрирующую ИФНС:

заявление по форме Р15016;

справку из ПФР о том, что ликвидатор уведомил фонд о сотрудниках.

Если процедура ликвидации проведена правильно, и с документами все в порядке, сотрудники ИФНС внесут запись об окончании деятельности ООО в ЕГРЮЛ и выдадут заявителю лист записи в течение 5 рабочих дней.

Помощь в ликвидации ООО с иностранным участником

Проконсультируем по всем вопросам, связанным с предметом оказываемой услуги.

Подготовим все необходимые уведомления и документы.

Проведем сверку расчетов с налоговой и внебюджетными фондами.

Окажем содействие во взыскании дебиторской задолженности.

Поможем с составлением промежуточного и окончательного ЛБ.

Зарегистрируем факт прекращения деятельности компании в ФНС.

Поможем избежать ошибок и неблагоприятных последствий при ликвидации бизнеса в России.

Даже единственный участник общества и по-совместительству директор не может просто так распоряжаться прибылью компании. Есть три законных способа сделать прибыль компании собственностью её владельца. Их можно использовать как по отдельности, так и вместе. Главное — заранее просчитать экономический результат и заплатить налоги.

Способ 1. Распределить прибыль и выплатить дивиденды

Дивиденды можно выплачивать ежеквартально, раз в полгода или раз в год. Периодичность фиксируется в уставе или корпоративном договоре. Но распределить можно только ту прибыль, которая фактически получена обществом. Выплачивая дивиденды ежеквартально, убедитесь, что по итогам года компания не получит убыток. В этом случае излишне выплаченные деньги будут переквалифицированы в безвозмездные выплаты, о чём нужно внести поправки в бухгалтерский учёт.

Чтобы переквалифицировать дивиденды в безвозмездную выплату, потребуется сделать проводки:

Дебет 91-2 Кредит 76 (73) – начислена безвозмездная выплата учредителю (на сумму разницы в части превышения излишне начисленных дивидендов).
Дебет 84 Кредит 75-2 (70) – сторнированы дивиденды участников, ошибочно начисленные в большем размере (на сумму разницы).

Если учредитель — нерезидент, дополнительно следует доначислить и удержать НДФЛ по повышенной ставке. Для нерезидентов НДФЛ по дивидендам 15 %, а по безвозмездным выплатам — 30 %.

Нельзя платить дивиденды за счёт доходов будущих периодов (постановление Арбитражного суда Центрального округа от 29.01.2018 по делу № Ф10-5610/16). Чтобы избежать таких ситуаций, многие компании предпочитают выплачивать дивиденды один раз по итогам года.

Платить дивиденды запрещено, если:

уставный капитал оплачен не полностью;
у компании есть признаки банкротства;
размер чистых активов до или после выплаты станет ниже совокупного размера уставного капитала и резервного фонда.

Все проводки и перечисления бухгалтер делает только на основании решения общего собрания о выплате дивидендов. Если выплатить деньги без решения, то при конфликтных ситуациях, например при смене собственника или банкротстве компании, к бухгалтеру могут появиться вопросы по обоснованности начислений. Если учредитель не захочет вернуть излишне полученные средства добровольно, они могут быть взысканы с него только через суд (Постановление Арбитражного суда Северо-Западного округа от 17.12.2018 по делу № Ф07-15763/18).

Дивиденды облагаются НДФЛ. Размер налога зависит от статуса учредителя:

у резидента РФ — 13 — 15 % (ставка 15 % применяется, если сумма дивидендов превысит 5 млн рублей с начала года);
у нерезидента РФ — 15 %.

Бухгалтер обязан удержать и перечислить в бюджет суммы налога, а остаток денег выплатить учредителю. Срок уплаты — не позднее дня, следующего за днём выплаты. Страховые взносы с дивидендов не начисляются.

Выплата дивидендов за счёт нераспределенной прибыли прошлых лет

Право получить дивиденды имеют все учредители, у которых есть доля в капитале компании на дату принятия решения о распределении прибыли прошлых лет. Если в компании есть учредитель, который вошел в бизнес позже, он все равно получит часть в качестве дивидендов.

Выплата дивидендов за счёт имущества компании

По общим правилам дивиденды выплачивают деньгами. Тем не менее иногда это можно сделать имуществом. Для этого между обществом и учредителем заключают соглашение о выплате распределённой прибыли за счёт имущества компании: земельных участков, транспорта, продукции. Такое часто бывает, если у компании нет свободных денег, но есть непрофильные или ненужные активы.

Обязательные условия при выплате дивидендов имуществом:

в уставе компании должна быть прописана возможность выплаты дивидендов в неденежной форме;
если удержание НДФЛ с такой выплаты невозможно, компании следует подать заявление в ФНС о невозможности удержания НДФЛ, а учредителю — уплатить налог самостоятельно.

Иногда налоговые органы считают такую выплату реализацией и требуют начислить на сумму выплаченных имуществом дивидендов НДС, налоги на прибыль или УСН. Но суды в такой ситуации однозначно встают на сторону налогоплательщика и не признают выплаты реализацией. Чтобы урегулировать претензии ФНС, в возражениях аргументируйте свою позицию судебной практикой, например, определением Верховного суда РФ № 302-КГ15-6042 от 31.07.2015.

Способ 2. Выплатить прибыль через зарплату

Сейчас широко распространен вариант, когда единственный участник возглавляет свою компанию, регулярно ходит на работу и принимает активное участие в оперативной деятельности. В этом случае прибыль эффективнее выводить не через дивиденды, а через зарплату и премии учредителю как сотруднику компании.

При использовании этого способа не нужно отслеживать величину активов или полноту оплаты уставного капитала. На суммы уплаченных страховых взносов с зарплаты можно совершенно спокойно уменьшить налогооблагаемую базу налога на прибыль. Деньги на счёт поступают не раз в год, а ежемесячно.

Чтобы у налоговой инспекции не было вопросов к этому способу, выплату повышенных премий по трудовому договору руководителю нужно обосновать. Это должны быть конкретные достижения в работе, привлечение дополнительного финансирования, заключение выгодных контрактов и другие причины, указанные в приказе на премирование и подтвержденные документами.

Способ 3. Вывести деньги через управляющего ИП

Такой инструмент налоговой оптимизации как вывод прибыли через ИП-управляющего совершенно законен, но при неправильном и бездумном применении вызывает вопросы налоговиков. Самые распространенные претензии:

Управляющий ИП ранее был директором и его зарплата была меньше.
Круг обязанностей управляющего практически не изменился по сравнению с обязанностями директора.
Нет экономического эффекта от смены директора на управляющего ИП.

Какой способ вывода прибыли выгоднее

Рассчитаем стоимость каждого из способов для компаний на ОСНО и УСН 15 %. Компания получила прибыль в размере 600 000 рублей. Директор — единственный учредитель. Он резидент РФ, уплачивает НДФЛ на дивиденды в размере 13 %.

Способ 1. Дивиденды

Компания на ОСНО	Компания на УСН
Уплачен налог на прибыль	600 000 × 20 % = 120 000	600 000 × 15 % = 90 000
Размер дивидендов до удержания НДФЛ	600 000 — 120 000 = 480 000	600 000 — 90 000 = 510 000
Начислен НДФЛ с дивидендов	480 000 × 13 % = 62 400	510 000 × 13 % = 66 300
Дивиденды к выплате	480 000 — 62 400 = 417 600	510 000 — 66 300 = 443 700
Уплачены налоги	120 000 + 62 400 = 182 400	90 000 + 66 300 = 156 300
Стоимость вывода каждой 1000 рублей	182 400 / 417 600 × 1 000 = 440 рублей	156 300 / 443 700 × 1 000 = 352,27 рубля

Стоимость вывода каждой 1 000 рублей через дивиденды для компании на ОСНО составляет 440 рублей. Для компании на УСН 15 % — 352,27 рублей. Налоговая нагрузка для компании на ОСНО составит 30 %, на УСН — 26 %.

Способ 2. Через заработную плату

Условия для расчёта возьмем из предыдущего примера. Прибыль в размере 600 000 рублей выплачена в виде зарплаты директору.

Удержан НДФЛ из заработной платы

Стоимость вывода каждой 1 000 рублей через заработную плату для компании на ОСНО составляет 200 рублей. Для компании на УСН 15 % — 275 рублей. Налоговая нагрузка для компании на ОСН составит 17,4 %, на УСН — 24 %.

Способ 3. Через управляющего ИП

Компания на ОСНО
Уплачен налог УСН 6 % с дохода от управления	600 000 × 6 % = 36 000
Уменьшен налог на прибыль за счёт расходов на выплату управляющему	600 000 × 20 % = 120 000
Доход управляющего	600 000 — 36 000 = 564 000
Стоимость вывода каждой 1 000 рублей	564 000 / 600 000 × 1000 =94 рубля

Из расчёта видно, что для фирм на ОСНО это самый выгодный вариант, стоимость вывода каждой 1 000 рублей через управляющего ИП всего 94 рубля. Кроме того, компания экономит на налоге на прибыль. Но, как мы уже писали, используя этот способ, нужно быть очень внимательными к деталям и документообороту.

Елена Тарасова, юрист, налоговый консультант

Подготовила Елизавета Кобрина, редактор-эксперт

Не пропустите новые публикации

Подпишитесь на рассылку, и мы поможем вам разобраться в требованиях законодательства, подскажем, что делать в спорных ситуациях, и научим больше зарабатывать.

Не пропустите новые публикации

Самые важные статьи на почту раз в месяц

Людмила, Совершенно верно! Очень удивилась такому расчету - ведь на самом деле это самый дорогой способ вывода.

Людмила, по моему мнению у вас тоже не совсем точно ситуация отражена: в 1-м случае чтобы выйти на 250 тыс дивидендов надо предварительно с 312500 заплатить налог на прибыль 62500 руб. А во 2-м случае хоть и приходится платить 76250 взносов, но это почти полностью компенсируется уменьшением базы на прибыль. Т.е. второй случай выгоднее на 62500-11000=51500. Или я ошибаюсь?

Сергей Заведеев, давайте проверим. Будем считать, что компания, как описано в примере, получила прибыль 600000 ДО налогообложения. Из моего примера оставим одинаковые суммы для вывода 217500, то есть в обоих случаях начисляем 250000. Тогда в 1 варианте платим: налог на прибыль 120000 +НДФЛ 32500 = 152500.
Во втором варианте : Страховые взносы 76500 + налог на прибыль (600000-250000-76500)*20%= 54750 +НДФЛ 32500. Итого 163500. Так же на 11000 больше.
НО, если заработная плата достаточна высока, и в налоговом периоде происходит превышение базы для начисления страховых взносов, то тогда второй вариант будет выгоднее, так как взносы уменьшатся практически в двое. Так же этот вариант подойдет для малых предприятий, которые в данный момент платят взносы по пониженным ставкам. Но в этом случае все будет зависеть от суммы начисления, так как здесь еще МРОТ, с которого взносы платим по полной ставке.

Людмила, Да, теперь более понятно чем в первом комментарии. Про пониженные взносы так же подумал и это надо тоже рассматривать, т.к. однобоко утверждать что вариант с з/п самый дорогой. Хотелось бы услышать комментарий автора-эксперта для закрытия вопроса. Спасибо за ответ!

Коллеги, добрый день, спасибо за столь оживленную дискуссию и представленные расчеты. Попытаюсь прояснить некоторые моменты. При подготовке материала логика расчета была такой.
Вот компанией получена выручка 600 000 рублей, которую очень хотелось бы превратить в личный доход учредителя - директора в одном лице. При расчете я намеренно не брала за отправную точку сумму, которую хочет получить учредитель. Из опыта, такая логика часто приводит к тому, что деньги выводятся без учета нужд бизнеса и не просчитывается себестоимость вывода денег. Считаю такой подход не совсем верным.
Итак, есть выручка 600 000 и мы пошагово делаем операции, чтобы превратить их в личные средства. В первом расчете мы платим налог на прибыль и НДФЛ. Уплаченные деньги и есть себестоимость вывода, а полученная сумма дивидендов - финансовый итог операции. Во втором расчете мы также пошагово начисляем страховые взносы и НДФЛ, включаем сумму выплаченной з/платы и взносов в налогооблагаемую базу по прибыли, суммируем уплаченные налоги.
Очень порадовали ваши комментарии про пониженные страховые взносы. Действительно, возможность их применения зависит от условий конкретного бизнеса. Именно поэтому мы и даем алгоритм расчета, а не просто сравниваем стоимость вывода той или иной суммы, чтобы каждый интересующийся темой пошагово смог просчитать как это будет в его случае, а не принял расчет в статье за аксиому.
При оценке статьи просим учесть, что наши материалы читают как опытные бухгалтеры, так и совсем начинающие собственники бизнеса, которые самостоятельно пытаются разобраться в том, как устроен бизнес изнутри. И поэтому мы стараемся готовить максимально полезный и понятный материал.

Елена Тарасова, добрый день! Логика Ваша понятна. Но, если мы исходим из того, что у нас есть прибыль 600000, и при этом мы не планируем уходить в убыток, следовательно, самое большее что мы можем начислить в качестве заработной платы это сумму 459770, в том числе на руки 406876 и НДФЛ 52893. Сумма страховых будет (406876*30,5%)=140230. Налог на прибыль будет 0 (600000-459770-140230=0). Итого налогов 52893+140230=193123, ну и уже следуя Вашей формуле 193123/406876*1000=474,64
Мне кажется как то так.
А если мы возьмем :" прибыль в размере 600000 выплачена директору в виде премии," следовательно и дивиденды надо было брать тоже в сумме 600000. Иначе мы сравниваем разные вещи. В первом случае, в Вашем примере мы уложились в 600тыс, а во втором нет.

Елена Тарасова, Людмила, во втором способе (через зарплату) вы отнимаете от суммы зарплатных налогов сумму налога на прибыль из первого способа. Это не корректно по двум причинам:
1. Разная база для расчета. По Вашим расчетам в первом случае компания лишится 600 тыс. руб. и выплатит а собственник получит 417 тыс. руб. Во втором способе компания лишится 783 тыс. руб. а собственник получит 522 тыс. руб. Вы сравниваете ежа с ужом.))) Надо привести к одной базе либо по затратам для компании, либо по сумме, получаемой собственником.
2. Вычитая из зарплатных налогов второго способа прибыль из первого способа Вы получаете разницу между стоимостью двух способов. т.к. с выводимой суммы Вы заплатите ЛИБО зарплатные налоги, ЛИБО налог на прибыль. Зарплатные налоги съедают треть, а налог на прибыль пятую часть.

Если прибыль 600 тыс. руб., то для того, что бы не получить убыток, зарплату можно начислить в размере 600 000 / 1,305 = 459 770. И удержать НДФЛ 459 770 * 0,87 = 400 000 получит собственник при затратах компании в размере прибыли. Стоимость вывода составит: (600 000 - 400 000)/ 400 000 *1000 = 500 руб. за каждую 1000 руб. кэшем. Это на 14% дороже первого способа.

Леонид, абсолютно верно, в последнем комментарии я допустила ошибку при расчете НДФЛ, конечно вместо 52893 правильная сумма 59770,соответственно и сумма налогов будет 200000 и на руки 400000, ну а далее все будет так, как Вы и рассчитали.

Леонид, не очень понял ваш расчет - Стоимость вывода составит: (600 000 - 400 000)/ 400 000 *1000 = 500 руб. за каждую 1000 руб. кэшем. Это на 14% дороже первого способа.
А почему в данном случае не используется 1ая формула (600000/1,2)-13%=435000

Леонид, 1,2 - налог на прибыль. Что бы не уйти в минус в первой формуле вы налог с з/п берете коэффициентом - 1,305, что понятно. Почему во втором случае так не работает?

Максим, во втором случае надо 600*0,8*0,87=417,6 т.к. налог на прибыль 20% начисляется на 600 тыс. потому что налогооблагаемой базой является вся прибыль компании, и получается чистая прибыль, с которой мы платим 13% при перечислении дивидендов.
В случае с ЗП мы считаем 600/1,305 т.к. налогооблагаемой базой является начисленная ЗП а нам надо обеспечить ЗП+налоги=600.

Максим, запутался с вариантами)
В случае с дивидендами надо 600*0,8*0,87=417,6 т.к. налог на прибыль 20% начисляется на 600 тыс. потому что налогооблагаемой базой является вся прибыль компании, и получается чистая прибыль, с которой мы платим 13% при перечислении дивидендов.
В случае с ЗП мы считаем 600/1,305 т.к. налогооблагаемой базой является начисленная ЗП а нам надо обеспечить ЗП+налоги=600 итого: 600/1,305=459,77
459,77*0,87=400 на руки. Т.е. через ЗП выводить дороже за исключением случаев с пониженными страховыми взносами.

Максим, в результатае мы получаем стоимость вывода каждой тысячи:
1. Дивиденды: получено на руки 417,6 отдано государству 182,4 итого за каждую 1000 руб. кэша мы платим 182,4/417,6*1000=436,78 рублей.
2. ЗП: получено на руки 400, отдано государству 200 итого за каждую 1000 руб. кэша мы платим 200/400*1000=500 рублей.
Таким образом стоимость денег в кэш через ЗП выше на 14,47%

Елена Тарасова, здравствуйте. А как вывести деньги с ООО при ликвидации? Нигде в интернете не описывается такой процесс.

Читайте также: