Как узаконить счетчик горячей воды с термодатчиком

Обновлено: 02.07.2024

конечно, они выгодны только пользователям, а не подающей организации, у которой вода в трубах летом до СанПиН не дотягивает))

На что ссылаются?! Если на датчике будет указано, что изготовлен в соответствии с ГОСТом( ТУ), то обязаны зарегить.

Поделитесь опытом, те кто ставил счетчик на горячую воду с термодатчиком.
Какие проблемы и как их решить. В каких магазинах они есть в наличие, проехал три магазина везде только под заказ.

Года три назад озадачивался этим вопросом. В местных магазинах нет, в российских нет (ну, по крайней мере, в то время не было). Были в наличии только на Украине, но так и не осилил заказ оттуда. Не то доставки в Россию не было, не то ещё что-то. Точно не помню.

Их особенность: необходимо липестричество.

Для наших контор это диковинный зверь, которого никто в глаза не видел. Поэтому проблемы при регистрации могут быть.

Как пример: Приходит к тебе пломбировщик. Его задача убедиться, что при открытии кранов бегут циферки на соответствующем счётчике. Открывает холодную - считает холодную. Открывают горячую, а она еле тёплая, и циферки бегут на холодном счётчике. И сразу вопрос к тебе: шозанах?
Задолбаешься объяснять. Просто не примут и всё.
Короче куча подводных камней.

В итоге забил на это дело и купил обычные.

Ну по ценнику не сильно дорого. Тут же видишь какая штука, начинаешь думать, что "Он же окупится жеж! Я ж буду не за горячую платить, а за холодную в моменты слива до нужной температуры".

СанПиН 2.1.4.2496-09 - статус Действующий (актуальный) (действ. с 01.01.2002)
2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.

Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 - Статус: Недействующий (неактуальный) (действ. с 09.06.2006 по 30.06.2016)
Этот документ утратит силу в связи с изданием новых правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

про 40градусов там ничего не нашел. (если только . без путылки там черт ногу сломит)

И вот еще. решение верховного суда о предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.

Внимание ВОПРОС: так все же какую температуру должны измерять счетчики ГВС .

По СанПиН температура горячей не ниже 60 должна быть.
Продающиеся счётчики с измерением температуры считать начинают при достижении 40.
Вот и всё.

А коммунальным службам не интересно, если твой счётчик будет измерять температуру.
Поэтому везде пиарят счётчики, которые считают только объём. И поэтому нет нигде в продаже "продвинутых счётчиков" и поэтому никто их на учёт ставить не хочет.

С одной из твоих ссылок:

"ресурсоснабжающие организации получают по показаниям ОДПУ и им до фени ваши личные приборы учета и как в у себя в доме распределите платежи , из этого вытекают платежи жителей по ОДН , далее допустим поставили ИПУ с датчиком температуры он отсчитал только горячею воду но слилось то больше и это зафиксировал ОДПУ и эта разница пошла на ОДН"

Так что по большому счету нас. ть всем :)

"Садись мальчик. два." (С)

Вода согласно СанПиН должна быть от 60 до 75.

все остальное услуги ненадлежащего качества (еще и опасные для здоровья), за которые ты платить не должен. (потому и п5 суд признал недействительным).

Еще бы внимательно пересчитал выгоду от установки такого счетчика. Тоже думал об этом. Тоже слышал о проблемах с регистрацией. У меня получалась сомнительная экономия(для 2х человек в семье). Была бы экономия от пары тысяч в год, имело бы смысл. Межповерочный интервал у него на холодной 6, на горячей 4 года.

"Садись мальчик. два." (С)

Вода согласно СанПиН должна быть от 60 до 75.

Летом постоянно на работу из теплосети приходит тетка и мерит температуру, никогда до 60(50-55) не дотягивает, составляет акт об этом и согласно акта выставляли счёт как за холодную воду.

Посмотрел по названиям счетчиков в статье. там 3 из 4х - Украинские (читать как заграничные).

что сразу критикан.

только это было всё до того как.

Летом постоянно на работу из теплосети приходит тетка и мерит температуру, никогда до 60(50-55) не дотягивает, составляет акт об этом и согласно акта выставляли счёт как за холодную воду.

с другой стороны открыв кран с горячей водой я хочу получить именно её. а не холодную воду (за которую мне придется заплатить).

"Согласно указанным СанПиН температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C. Данные санитарно-эпидемиологические требования к системам горячего централизованного водоснабжения направлены в том числе на предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагиозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 градусов, в их числе Legionella Pneumophila, а также на предупреждение заболеваний кожи и подкожной клетчатки, обусловленных качеством горячей воды (пункты 2.3 и 2.4).
Таким образом, санитарно-эпидемиологическими правилами определены требования к качеству горячей воды, подаваемой потребителям при предоставлении коммунальной услуги по горячему водоснабжению по такому показателю, обеспечивающему ее безопасность, как температура. Данный показатель характеризуется минимальным (не ниже 60 °C) и максимальным пределом (не выше 75 °C) и не допускает отклонений от указанного температурного режима, при соблюдении которого обеспечивается качество коммунальной услуги." (С)

В настоящее время много споров ведется о том, стоит ли устанавливать счетчик горячей воды с термодатчиком. Производители таких приборов обещают значительную экономию и быструю окупаемость. Но насколько это соответствует действительности?

Описание

Счетчик горячей воды с термодатчиком распознает температуру подаваемой воды и фиксирует объем в разных ячейках. Потребители чаще всего пользуются двухтарифными приборами, которые разделяют всю горячую воду по следующим показателям:

- до +40 °С – считать и оплачивать, как холодную;
- после 40 ºС – считать и оплачивать, как горячую.

Есть и более сложные модели, которые фиксируют промежуточные температуры. Горячая вода должна иметь температуру 55-75 °С, именно этот интервал оплачивает ЖКХ, когда закупает услугу у поставщика. Ниже +40 °С вода считается холодной, а в промежутке 40-55 °С она должна оплачиваться с различными коэффициентами – 0,9, 0,7, 0,5 и т. д.

Как установить счетчик горячей воды с термодатчиком

Процедуру по установке лучше доверить специалистам, поскольку нужно обладать хотя бы начальными навыками, чтобы выполнить эту работу. Для тех, кто имеет минимальный опыт сантехнических работ, порядок следующий:

1. Перекрыть краны, блокирующие воду в квартире. Если таких нет, то их нужно установить, предварительно перекрыв стояки.

2. Отрезать и вывинтить часть трубы после блокирующего крана.

3. Проверить, насколько оборотов закручивается фильтр при его фиксации на кране без нитки: это нужно, чтобы потом не перекрутить и не сломать кран.

4. Установить штуцер.

5. Монтаж счетчика: сверху после штуцера с помощью накидных гаек к грубому фильтру, снизу – к обратному клапану.

6. Установить переходную муфту в обратный клапан, в полипропиленовых трубах конструкцию нужно запаять, чтобы обеспечить герметичность, в железных – монтировать с помощью фитингов и клея.

7. Установить хомуты и уголки – прибор достаточно габаритный и тяжелый, поэтому его нужно зафиксировать хомутами к уголку на стене.

8. Проверка на работоспособность и отсутствие протечек.
Установка счетчика горячей воды с термодатчиком завершается их пломбированием.

Какие могут возникнуть сложности

Здесь мы не будем говорить о стоимости прибора, или о том, что могут возникнуть технические неполадки при монтаже. Серьезных проблем на самом деле всего две: отказ в установке и пломбирование счетчика и отказ пересчитывать тарифы в соответствии с полученными показателями. Многие ЖКХ объявили счетчики горячей воды с термодатчиком для квартиры вне закона и отказываются их устанавливать. А в случае когда монтаж был произведен самостоятельно, их не пломбируют. Но даже если вы с легкостью преодолели эти два этапа, то это не гарантирует победы – бухгалтерия может отказать в переходе на двух или многотарифный режим потребления. Однако с этим можно и нужно бороться. Некоторые обращаются в суд и добиваются перерасчета, другие просто обозначают свою решимость бороться до конца. Иногда достаточно просто озвучить свое желание обратиться в суд, и вот бухгалтерия уже согласна дифференцированные тарифы.

Право потребителя

Водяной счетчик горячей воды с термодатчиком устанавливать можно. Эта процедура никак не противоречит закону, в чем иногда пытаются убедить нас коммунальщики. Потребитель имеет право не только на получение услуг надлежащего качества, но и на установку прибора, который будет их оценивать по разным показателям, например, по времени суток – электросчетчики, по температуре – СГВ. Приборы можно устанавливать любые, они только должны соответствовать единой системе измерений, быть исправными и иметь сертификат. По закону, оплата по новым тарифам должна начисляться с 1-го числа месяца, следующего за тем, в котором прибор опломбировали и поставили на учет.

Цена прибора. Стоимость установки

Сомнительная экономия

Счетчик на горячую воду с термодатчиком: отзывы

Все отзывы можно классифицировать по нескольким группам:

1. Поставили счетчик, но бухгалтерия отказывается считать по дифференцированному тарифу. Не каждый пойдет в суд с такой проблемой, многие просто смиряются с ситуацией. Поэтому и устройство они оценивают как бесполезное.

2. Поставили счетчик, никаких жалоб нет, очень довольны. Эти отзывы отставляют те, кому повезло с коммунальщиками - их прибор быстро и без проблем поставили на учет. Какой-то процент этих отзывов является скрытой рекламой, но далеко не все.

3. Установили устройство и очень недовольны, так как оно работает плохо – теплую и холодную воду считает как горячую и т. п. Это претензии к качеству и настройке прибора, которые вполне решаемы: счетчик нужно либо обменять (хотя это и сложно сделать, если прибор уже установлен), либо настроить до пломбирования.

4. Не ставили и не собираемся. Довольно большая группа людей, которая не находит никакой экономической выгоды при установке данного устройства.

5. Не пользуемся горячей водой из-под крана – не хотим зависеть от коммунальщиков. Счастливые владельцы бойлеров платят только за холодную и лишь в исключительных случаях пользуются краном с горячей водой. Поэтому простого водосчетчика им более чем достаточно.

Устанавливать или нет?

Итак, стоит ли установить счетчик горячей воды с термодатчиком? Здесь нужно все хорошенько взвесить. К примеру, мы уже посчитали, что экономический эффект будет незначительным, но он рассчитывался для некой средней семьи со средними потерями по горячей воде. В некоторых же квартирах они значительно больше, и воду нужно сливать каждое утро по 15-20 мин., чтобы она хотя бы перестала быть ледяной. Такие ситуации встречаются редко, но все-таки встречаются, так что в этом случае СГВ с термодатчиком будет настоящим спасением.

Еще нужно поинтересоваться мнением ваших коммунальщиков, и оценить их готовность пересчитывать стоимость услуги с учетом дифференцированной подачи показаний. Все-таки некоторые проблемы лучше нивелировать сразу, до того, как уже были потрачены деньги и установлен такой нужный, но бесполезный прибор.
Чаще всего установкой СВГ с термодатчиком озабочены поборники справедливости, которые не хотят платить жадным коммунальщикам. В этом их стоит только поддержать, и посоветовать не впадать в крайности. Кроме того, счетчик горячей воды с термодатчиком нельзя назвать идеальным в этом отношении – мы все равно платим за бесполезно слитую воду, просто по другому тарифу. Так что этой категории граждан можно порекомендовать бороться с причиной, а не со следствием.

Устанавливать приборы учета на трубопроводы в большинстве случаев выгодно. Действующие законы о счётчиках на воду регламентируют порядок расчета при отсутствии водомеров и при их наличии. Сумма к оплате в первом случае может быть значительно выше, чем при расчете по счетчикам. В этой статье разберемся в действующих в 2021 году нормативных актах, нововведениях, обязательствах хозяина квартиры, санкциях и штрафах.

Законодательство

Нормативная база, касающаяся установки счётчиков на воду, а также их использования, поверки постоянно пополняется и изменяется.

Местные органы власти могут вносить изменения в существующие положения, издавать новые акты, которые дополняют или расширяют вопросы эксплуатации приборов учета воды.

Общий список основных актов выглядит следующим образом:

Кроме этих документов следует назвать ещё Приказ Минэнерго РФ № 178 от 16.04.2010, согласно которому всем потребителям предлагалось установить счетчики.

А вот уже Постановление Правительства РФ № 344 от 16.04.2013 определило введение повышенных коэффициентов с 01.01.2015 для потребителей, у которых есть возможность установки измерительного устройства, но приборов нет.

Полный текст Постановления можно сказать здесь.

Отменена ли поверка из-за карантина

В 2020 году из-за пандемии в ряд законов внесли изменения. Это коснулось и приборов учёта. Во время карантина в 2020 году, вплоть до 1 января 2021 года поверка приборов учета (в частности, водосчетчиков) перестала быть обязательной процедурой для физических лиц. Проводить процедуру можно, свидетельство о поверке действительно. Но если вы не сделаете очередную поверку в 2020 году, то применять к вам никаких санкций не имеют права.

Читайте подробности про поверку 2020 в отдельной статье.

1 января 2021 года мораторий закончился. Теперь нужно по-прежнему делать поверку. Читайте, что делать, если вы не успели сделать ее в 2020 году и поверка просрочена.

Обязательно ли ставить счетчики

Обязательность установки счётчиков закреплена в ФЗ № 261-ФЗ от 23.11.2009. Одновременно со вступлением этого акта в силу были внесены изменения в КоАП РФ. В ст. 9.16 были добавлены штрафы для лиц, ответственных за содержание многоквартирных домов в части несоблюдения требований об установке измерительных приборов используемых энергоресурсов. Имеются в виду не рядовые хозяева жилья, а управляющие компании.

Пункт 1 ст. 13 в ФЗ № 261-ФЗ устанавливает, что все энергетические ресурсы, в том числе и вода, должны быть учтены с использованием специальных измерительных средств.

Пункт 2 этого же закона говорит о том, что оплату за энергоресурс следует производить, исходя из данных, полученных такими измерительными средствами.

Эти же самые заключения содержатся в главе VII Правил, утверждённых ПП РФ № 354. При этом нормами этого документа закреплён обязательный ввод приборов учёта в эксплуатацию и сделать это необходимо не позднее одного месяца с даты установки прибора учёта. Данные требования относятся также и к водомерам, устанавливаемые на центральные сети водоснабжения.

Общие правила установки водомеров и их ввод в эксплуатацию выглядят следующим образом:

Водомер, как и другой счётчик, необходимо ввести в эксплуатацию. Сделать это нужно не позднее одного месяца с даты его монтажа при помощи подачи заявки и следующих документов:

заявка должна содержать:
- данные заявителя;
- тип и место монтажа водомера;
- данные организации, которая его установила;
- фактические показания на дату монтажа;
- дату следующей поверки счётчика;
1. После ввода водомера в эксплуатацию расчет за потраченную воду, начиная со следующего месяца, будет осуществлять по его показаниям.
Факт невозможности установки приборов учёта должен быть зафиксирован соответствующим актом. Форма этого документа, а также порядок действий определяются Министерством строительства и ЖКХ РФ.

При этом если хозяин квартиры не поставит счетчик, штрафов не будет. Но платить за воду придется по нормативам (которые изначально завышены) с повышающим коэффициентом. То есть потребитель будет сильно переплачивать.

Что говорит закон о поверке и замене счётчиков

В соответствии со ст. 13 ФЗ № 102-ФЗ, все измерительные средства в процессе их использования должны периодически поверяться. Для этого на каждый прибор устанавливается свой срок поверки (межповерочный интервал). По его окончании счётчик на воду необходимо либо поверить, либо заменить его на такой же с аналогичными характеристиками.

То есть дальнейшее пользование такого счётчика, а также учёт использованной воды по нему возможно до истечения у него межповерочного интервала либо его утраты.

Дату поверки, её периодичность для каждого прибора устанавливает завод изготовитель при проведении определённых испытаний. Эти сведения указываются в паспорте к прибору.

Покупая водомер, важно обращать внимание на дату первичной поверки. То есть, если купить прибор учёта с истекающей датой и установить его, в скором времени все равно придется его перепроверять либо заменять.

Межповерочный интервал счетчиков воды следующий:
1. Для холодной воды – 6 лет.
2. Для горячей воды этот срок 4 года или 6 лет (зависит от конкретной модели).
Это обусловлено разным химическим составом воды, который влияет на износ оборудования.

Решать, надо ли менять счетчик или проводить его поверку, потребитель должен самостоятельно. По статистике только небольшое количество водомеров проходят обязательные испытания и по истечении срока межповерочного интервала соответствуют заявленным требованиям.

При этом сама процедура замены прибора учета в квартире проходит в более короткие сроки и сопровождается меньшими тратами.

Поэтому решить,нужно менять счётчики либо проводить их исследование, необходимо исходя из совокупности всех факторов.

Установка умных счётчиков c 2020 года

С июля 2019 года в РФ вводится практика установки интеллектуальных систем снятия и контроля показаний (законопроект №139989–7 Министерства строительства и ЖКХ). В качестве эксперимента уже несколько регионов РФ производят установку таких систем, контролирующих расход потреблённой электроэнергии. Все необходимые поправки в законы об электроэнергетике внесены.

Вопрос по разработке и установке аналогичных систем в сфере водоснабжения продолжается.

Мероприятия по установке умных приборов учёта проводятся силами коммунальной (ресурсоснабжающей) компании. То есть потребителю оплачивать и приобретать такой прибор учёта не нужно.

Счётчик указанного типа передаёт информацию в центр сбора данных по закрытым протоколам связи. История показаний хранится в архиве счетчика и в базе данных центра сбора данных. Внесение изменений в показания по указанному прибору, хранящиеся в центре учета, исключено.

Многие регионы уже утвердили нормативные акты, согласно которым умные приборы учета надлежит устанавливать:
1. В новых многоквартирных домах, вводимых в эксплуатацию.
2. В домах после проведения капитального ремонта.
Кроме этого, при проектировании и строительстве домов такие системы следует вносить в состав обязательного оборудования.

Штрафы и санкции за нарушения

Никакой ответственности за отсутствие прибора учёта воды в квартире действующее законодательство не содержит. То есть потребитель может не опасаться наложения на него каких-то штрафов.

Расчёт за потреблённую воду будет осуществляться по нормативам, установленным в регионе, с учётом повышающего коэффициента.

А вот если счетчик уже стоит, нельзя вмешиваться в его работу.

В этом случае будет составлен акта о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учёта. При этом размер платы за потреблённую воду в период неучтённого потребления будет большим по причине расчёта по формуле.

Установка счётчиков позволяет значительно сократить размер платы за потреблённую воду. Эта сфера регламентирована действующим законодательством.

Читайте также: