Если человек стоит на учете в психдиспансере грозит ли ему уголовная ответственность

Обновлено: 17.05.2024

Есть два вопроса, один общего порядка:
1) Ко всем ли лицам, стоящим на учете в ПНД, суд при признании их виновными в нарушении УК, применяет только принудительные меры медицинского характера в качестве наказания вне зависимости от вида и характера психического заболевания или расстройства?

далее конкретика:
2) Есть несколько потерпевших по ст. 159, в отношении виновника, обманным путем завладевшего их денежными средствами, дело направленно в суд. По его материалам, данное лицо значится психически больным, стоящим на учете в ПНД с диагнозом аффективное расстройство. В связи с этим, какого решение ожидать от суда: а) признают виновника лицом не отвечающим за свои действия в конкретной ситуации, но дееспособным; б) признают не дееспособным т.к. он не отвечает за свои поступки в целом.
Потерпевшие хотят взыскать с него ущерб уже по гражданским искам, но будет ли это возможно если признают, что он не мог нести ответственности за свои действия?

Николай Елисеев

Эксперт

Здравствуйте.
В начале - процитирую статью 21 УК РФ.
"1. Не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения общественно опасного деяния находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими. "
Ну и так далее.
Во время совершения деяния. То есть, до или после этого момента лицо могло и осознавать то, что делает.
В реальности же на учёт в ПНД могут поставить не только людей с шизофренией или другими серьёзными расстройствами психики, но даже, например, за попытку суицида. И не обязательно этот факт будет влиять на действия лица в будущем.
Поэтому я считаю, что так как подозреваемый состоит на учёте в ПНД, то в ходе следствия наверняка возникнут сомнения в его вменяемости на момент совершения преступления. Поэтому будет проведена соответствующая экспертиза, материалы приобщены к делу - и на основании в первую очередь этих данных суд вынесет решение.

Пользователь

Поэтому я считаю, что так как подозреваемый состоит на учёте в ПНД, то в ходе следствия наверняка возникнут сомнения в его вменяемости на момент совершения преступления. Поэтому будет проведена соответствующая экспертиза, материалы приобщены к делу - и на основании в первую очередь этих данных суд вынесет решение.

Да, суд назначит медэкспертизу, поскольку основанием является учет в ПНД, но какова цель ее: установить невменяемость виновного в целом или доказать, что он не отдавал отчет своим действиям в период своей противоправной деятельности год назад, а потом уже находился в добром здравии?
Вопрос то непростой, если по экспертизе признавать полностью невменяемым, то значит он должен быть не дееспособным, тогда как быть с тем, что человек последовательно реализовывал свой мошеннический план , значит он осознавал свою конечную цель и ту выгоду, которую он получит, тог да он не невменяемый получается.

Сергей Данилович

Эксперт

Ко всем ли лицам, стоящим на учете в ПНД, суд при признании их виновными в нарушении УК, применяет только принудительные меры медицинского характера в качестве наказания вне зависимости от вида и характера психического заболевания или расстройства?

Вы сильно путаете понятия уголовного права. Суд применяет принудительные меры медицинского характера не в качестве наказания, а для выздоровления человека, исходя именно от вида и характера расстройства, а также его, больного, социальной опасности и, естественно, тяжести совершенного преступления, хотя в таком случае, это - не главное.Основанием для такого решения суда является заключение СПЭ, которое проводится в рамках следствия. Она проведена, судя по тому, что Вы указали, что в материалах дело болезнь уже установлена, что он "значится психически больным" - а как она может быть установлена без такой экспертизы ещё? Никак, и факт нахождения человека на учёте в ПНД ещё никак не свидетельствует о его болезни в момент совершения преступления.

Далее.Экспертиза ничего и никогда не доказывает в принципе. Непонятно для чего Вы написали про медэкспертизу, при чём здесь она.
Чего уж тут сложного в вопросе-то? СПЭ только устанавливает факт вменяемости или отсутствие такого факта как в момент совершения преступления, так и в момент проведения экспертизы, оценивая все обстоятельства произошедшего и личность направленного на экспертизу человека, и рекомендует вид его содержания для выздоровления.

Пользователь

Вы сильно путаете понятия уголовного права. Суд применяет принудительные меры медицинского характера не в качестве наказания, а для выздоровления человека, исходя именно от вида и характера расстройства, а также его, больного, социальной опасности и, естественно, тяжести совершенного преступления, хотя в таком случае, это - не главное.Основанием для такого решения суда является заключение СПЭ, которое проводится в рамках следствия. Она проведена, судя по тому, что Вы указали, что в материалах дело болезнь уже установлена, что он "значится психически больным" - а как она может быть установлена без такой экспертизы ещё? Никак, и факт нахождения человека на учёте в ПНД ещё никак не свидетельствует о его болезни в момент совершения преступления.

Далее.Экспертиза ничего и никогда не доказывает в принципе. Непонятно для чего Вы написали про медэкспертизу, при чём здесь она.
Чего уж тут сложного в вопросе-то? СПЭ только устанавливает факт вменяемости или отсутствие такого факта как в момент совершения преступления, так и в момент проведения экспертизы, оценивая все обстоятельства произошедшего и личность направленного на экспертизу человека, и рекомендует вид его содержания для выздоровления.

1) получается так:суд, применяет принудительное лечение в целях выздоровления, то из этого следует, что как только виновное лицо выписавшееся из медучереждения, будет считаться выздоровевшим и потерпевшие смогут реализовать свое право на возмещение причиненного вреда, а так же наказание виновного по УК
2) в ходе следствия не проводилось никакого СПЭ, прокурор заявил,что это будет решать судья
3)

ваши слова я показал адвокату потерпевших, он сказал, что такое мог написать только невменяемый человек или полный профан, но не юрист, если бы экспертиза ничего не доказывала, то она не нужна вообще была бы в УПК, ГПК и прочих кодексах, тогда бы и не возникало таких сложностей с обвиняемыми, все они бы по умолчанию были здоровыми

Сергей Данилович

Эксперт

Первые два пункта из-за наличия третьего я никак комментировать не стану, обращайтесь с своему адвокату в таком случае, который считает, что имеет какое-то право комментировать не мнение незнакомого ему человека,а самого человека.
И, позвольте спросить,а зачем Вы это мнение здесь изложили, с какой целью? Как-то задеть меня у Вас не получится никогда, я лишь выбрал время ответить на вопрос, который мне показался интересным, и не более того,а публиковать мнение какого-то другого явно невоспитанного человека относительно моей вменяемости или профессионализма. Цель непонятна, да и не важно это, я с Вами общение закончил и в ответе на свой риторический вопрос не нуждаюсь.

Николай Елисеев

Эксперт

1) получается так:суд, применяет принудительное лечение в целях выздоровления, то из этого следует, что как только виновное лицо выписавшееся из медучереждения, будет считаться выздоровевшим и потерпевшие смогут реализовать свое право на возмещение причиненного вреда, а так же наказание виновного по УК
2) в ходе следствия не проводилось никакого СПЭ, прокурор заявил,что это будет решать судья
3)
ваши слова я показал адвокату потерпевших, он сказал, что такое мог написать только невменяемый человек или полный профан, но не юрист, если бы экспертиза ничего не доказывала, то она не нужна вообще была бы в УПК, ГПК и прочих кодексах, тогда бы и не возникало таких сложностей с обвиняемыми, все они бы по умолчанию были здоровыми

Тогда попробую добавить я.
1. Не думаю. Если лицо в момент совершения преступления было невменяемым, то уголовная ответственность за это преступление исключается.
2. Нне совсем понятна в таком случае позиция следователя. Если есть основания, что подозреваемый в момент совершения преступления не отдавал себе отчёт в силу заболевания (а учёт в психоневрологическом диспансере - вполне себе основание, ведь просто так туда не ставят). При этом следователь имеет право назначить судебно-психиатрическую экспертизу, как впрочем, такое право имеет и суд, если сомнения во вменяемости лица появятся уже на стадии судебного рассмотрения дела.
3. Экспертиза действительно не доказывает сама по себе. Эксперты в ходе её проведения лишь отвечают на поставленные перед ними вопросы, которые относятся к компетенции этих людей.
Но данные экспертизы (т.е. её заключение, результат) вполне могут являться доказательством в суде. В данном случае - доказательством вменяемости или невменяемости подозреваемого лица.

Пользователь

Первые два пункта из-за наличия третьего я никак комментировать не стану, обращайтесь с своему адвокату в таком случае, который считает, что имеет какое-то право комментировать не мнение незнакомого ему человека,а самого человека.
И, позвольте спросить,а зачем Вы это мнение здесь изложили, с какой целью? Как-то задеть меня у Вас не получится никогда, я лишь выбрал время ответить на вопрос, который мне показался интересным, и не более того,а публиковать мнение какого-то другого явно невоспитанного человека относительно моей вменяемости или профессионализма. Цель непонятна, да и не важно это, я с Вами общение закончил и в ответе на свой риторический вопрос не нуждаюсь.

это не мой адвокат, я просто помогаю знакомым пенсионерам в процессе, тем кто не смог нанять юриста по финансовым ограничениям. а привел его слова потому, что он высказал прямо противоположное мнение вашему обосновав его, а мне надо понять где истина в этих суждениях

Тогда попробую добавить я.
1. Не думаю. Если лицо в момент совершения преступления было невменяемым, то уголовная ответственность за это преступление исключается.
2. Нне совсем понятна в таком случае позиция следователя. Если есть основания, что подозреваемый в момент совершения преступления не отдавал себе отчёт в силу заболевания (а учёт в психоневрологическом диспансере - вполне себе основание, ведь просто так туда не ставят). При этом следователь имеет право назначить судебно-психиатрическую экспертизу, как впрочем, такое право имеет и суд, если сомнения во вменяемости лица появятся уже на стадии судебного рассмотрения дела.
3. Экспертиза действительно не доказывает сама по себе. Эксперты в ходе её проведения лишь отвечают на поставленные перед ними вопросы, которые относятся к компетенции этих людей.
Но данные экспертизы (т.е. её заключение, результат) вполне могут являться доказательством в суде. В данном случае - доказательством вменяемости или невменяемости подозреваемого лица.

1) у меня сомнения как экспертиза может подлинно установить невменяемость виновного по событию которое случилось год назад? у потерпевших возникает резонный вопрос на это счет. Если же СПЭ решит, что преступник невменяем был, то они хотя опротестовать это заключение через факты самого дела: а именно виновник последовательно и поэтапно реализовывал свой умысел, каждое его действие было целеноправлнным и вело его к достижению намеченного результата т.е. завладению чужими средствами. Значит все это указывает на разумное и адекватное поведение, а значит он был тогда вменяем
2) следователь как бы на стороне потерпевших, но может быть его переадресация на судью в плане проведения СПЭ продиктована просто переложением ответственности на судебные органы, честно не знаю
3) у нас в законах как получается экспертиза экспертизе рознь? т.е. дактилоскопическая экспертиза считается доказательством по умолчания, а СПЭ - нет? тот адвокат у которого я спрашивал, сказал, что СПЭ доказывает вменяем или нет человек, а суд уже решает принять это доказательство во внимание или нет.

Диспансерное наблюдение за лицом с психическим расстройством вызывает много спорных ситуаций. Под диспансерным наблюдением понимается, когда за психическим состоянием здоровья лица ведется наблюдение, заключающееся в постоянных осмотрах врачом-психиатром, а также оказании необходимой помощи как медицинской, так и социальной.

Указанное наблюдение может быть установлено, если лицо страдает хроническим или затяжным психическим расстройством с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями.

Содержание статьи:

ВНИМАНИЕ: наш адвокат по защите прав пациентов с психическими диагнозами поможет защитить Ваши права, сняться с учета или оспорить диагноз: профессионально, на выгодных условиях и в срок. Звоните уже сегодня!

Как сняться с диспансерного наблюдения: пошаговая инструкция

Психическое здоровье лица может восстановиться, нормализоваться, а как же в этом случае сняться с диспансерного наблюдения?

Необходимо пройти психиатрическое освидетельствование, которое определит, имеется ли у лица психическое расстройство или нет, и соответственно нужна ли ему еще психиатрическая помощь. Как это сделать?

  1. Необходимо обратиться в специализированное учреждение, как правило, это медицинская организация, с заявлением о том, чтобы было проведено психиатрическое освидетельствование лица. С заявлением может обратиться само обследуемое лицо, родители, законные представители или органы опеки и попечительства, все зависит от обстоятельств.
  2. После того, как лицо обратилось за проведением психиатрического освидетельствования, руководитель медорганизации, которая оказывает психиатрическую помощь в амбулаторных условиях, назначает комиссию, состоящую из врачей-психиатров, которая будет проводить освидетельствование.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: решение принимается только комиссией, состоящей из врачей-психиатров, в любой сложной ситуации советуйтесь по процедуре с нашим адвокатом по защите прав психически больных и тех, кому поставлен незаконный диагноз

Соответствующая комиссия может быть назначена органом исполнительной власти субъекта РФ в сфере здравоохранения. В указанную комиссию обязательно должен входит главврач, участковый врач-психиатр, который наблюдает лицо, имеющее психическое заболевание.

  1. Психиатрическое освидетельствование проводится в присутствии обследуемого лица. Комиссия изучает медицинские документы и обследует само лицо.
  2. По завершению психиатрического освидетельствования комиссия принимает решение о том, имеется ли необходимость в дальнейшем диспансерном наблюдении обследуемого лица. Мотивированное решение оформляется записью в медицинской документации.
  3. Комиссия сообщает обследуемому лицу свое решение.
  4. Если комиссией принято решение о том, что лицо подлежит дальнейшему диспансерному наблюдению, в этом случае соответствующее решение комиссии может быть обжаловано в суд, в вышестоящий орган или в прокуратуру.

ВНИМАНИЕ: жалоба может быть подана в месячный срок со дня, когда лицо узнало о принятом решении. Если жалоба подана в вышестоящий орган или в прокуратуру, то она должна быть рассмотрена в 10-дневный срок.

В ситуации, когда лицо приняло решение обращаться в суд необходимо определиться с требованиями.

Лицо может обжаловать действия комиссии, которые являлись незаконными и привели к принятию решения, нарушающего права заявителя; может обратиться с административным иском об обязании снять с диспансерного наблюдения (учета). Суть требований зависит от того, какое решение принято комиссией.

Как доказать свою позицию? Стоит заранее позаботиться о доказательной базе, чтобы в суде доказывать свою правоту. Лицо должно доказать, что оно выздоровело или что его психическое состояние значительно и стойко улучшилось. Одним из вариантов сбора таких доказательств будет получение каждый раз выписок из медицинской карты после посещения врача-психиатра или прохождения лечения, которые бы позволили проследить тенденцию выздоровления.

ВАЖНО: посещать врача, являться по его вызовам.

Также можно попробовать пройти психиатрическое обследование на подтверждение того или иного диагноза в иной медорганизации, заключение которой может служить одним из доказательств при рассмотрении дела судом.

С учетом обстоятельств дела, можно рассмотреть вопрос о заявлении в суде ходатайства о проведении в отношении истца судебно-психиатрической экспертизы для того, чтобы, например, установить наличие у него того или иного диагноза, в этом случае нет необходимости до суда проходить психиатрическое обследование.

ОДНАКО не стоит забывать, что каждый случай является индивидуальным. Комиссия проводит оценку психического состояния человека не только, основываясь на том, что один раз его обследовала, но и на медицинских документах. Поэтому, если Вы видите какие-либо нарушения в отношении Вас в ходе диспансерного наблюдения, следует фиксировать такие нарушения, в том числе, путем направления жалоб, заявлений и пользоваться иными правами, которые предоставлены законом. Только в этом случае не стоит перегибать палку, иначе к Вашим жалобам могут отнестись критически, поскольку они подаются лицом, находящимся на диспансерном наблюдении.

Лучший вариант в разрешении подобной ситуации, обратиться за помощью к адвокату, ведь количество нюансов данной процедуры невозможно описать в рамках статьи.

Права пациента, если человек стоит на учете у психиатра

Если человек поставлен на учет у психиатра, он не лишается прав и обязанностей, которые предусмотрены Основным законом РФ и федеральными законами.

Как пациент, имеющий проблемы с психическим состоянием здоровья и состоящий на учете, лицо имеет следующие права:

Если же лицо находится в медорганизации как пациент, то оно имеет следующие права:

  • обращаться к главврачу или завотделением по вопросам, касающимся лечения, обследования, выписки из медорганизации, а также соблюдения прав, которые предоставлены законом;
  • подавать жалобы и заявления в различные органы госвласти, прокуратуру, суд, к адвокату, в государственное юрбюро, если таковое имеется;
  • имеет право на встречи с адвокатом, работником или лицом, которое уполномочено государственным юрбюро, а также со священником наедине;
  • вправе, с учетом своих религиозных взглядов, выполнять соответствующие обряды, и иметь определенные предметы, но только чтобы это не нарушало внутренний распорядок медорганизации;
  • вправе выписывать журналы и газеты;
  • имеет право получать общее образование;
  • если пациент занимается производственным трудовом, то он имеет право на вознаграждение за такой труд.

Автоматическое снятие с учета в ПНД

Лицо якобы автоматически может быть снято с учета в ПНД, если прошло курс лечения и в течение 5 лет у него не возникало больше никаких проявлений заболеваний, т.е. лицо не обращалось за помощью. Через 5 лет все документы подлежат направлению в архив, в связи с чем лицо будет якобы автоматически снято с учета в ПНД.

НО: несмотря на то, что лицо по заявлению или якобы автоматически будет снято с учета в ПНД, сведения о том, что оно когда-то состояло на учете останутся в базе и скорее всего навсегда.

С учетом указанного, вопрос об автоматическом снятии с учета в ПНД является спорным, поскольку при необходимости документы можно запросить из архива.

Вместе с тем, в различных комментариях к законам содержится такая информация, что в ситуации, когда лицо прошло курс лечения много лет назад и давно подлежало снятию с учета, но все-таки состоит на учете по недосмотру работников медорганизации, то это нельзя рассматривать как факт, что лицо состоит на учете.

Как получить права, если стоишь на учете у психиатра?

Порядок снятия с учета в психоневрологическом диспансере

Управление транспортным средством представляет опасность для окружающих, т.е. автомобиль является источником повышенной опасности. Лицо, с учетом его психического состояния здоровья, может быть временно ограниченно в выполнении отдельных видов деятельности, связанной с источниками повышенной опасности.

Постановлением Правительства РФ от 28.04.1993 № 377 утвержден соответствующий перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления, в том числе, деятельности, которая связана с источниками повышенной опасности.

Вышеприведенный перечень содержит противопоказания, когда нельзя управлять автомобилем, мотоциклом и другими видами транспорта.

Соответственно, если лицо не страдает одним из указанных в перечне заболеваний, то формальных оснований для того, чтобы не выдать права, не имеется. Однако, в каждой конкретной ситуации необходимо более тщательной изучить все документы, в том числе, медицинские.

Помощь адвоката по снятию с диспансерного наблюдения

Если Вы находитесь на диспансерном наблюдении, но оснований для такого наблюдения уже нет, а снимать Вас отказываются с учета, тогда Вам может понадобиться помощь профессионального адвоката в решении данного вопроса.

Наши адвокаты по медицинским вопросам всегда готовы приложить максимум усилий в решении вопросов доверителей. В вопросе снятия с диспансерного наблюдения наши адвокаты:

  • ♦ проанализируют все обстоятельства, связанные с диспансерным наблюдением доверителя;
  • ♦ разъяснят порядок действий по снятию с диспансерного наблюдения;
  • ♦ при необходимости подготовят жалобы, заявления в защиту Ваших прав;
  • ♦ будут представлять Ваши интересы в медорганизациях, госорганах, в суде.

Кроме того, наш адвокат может оказать иную юридическую помощь ,от Вас требуется лишь позвонить, чтобы записаться на консультацию. Звоните уже сегодня.

Куда на консультацию к психиатру: диспансер или психиатрическая клиника

Дарья Варламова журналист, популяризатор науки

Антон Зайниев журналист, бизнес-аналитик

Многие люди не обращаются за психиатрической, а иногда и психологической помощью из боязни получить клеймо на всю жизнь или потому, что просто не знают, к кому идти и чего ожидать от консультации психиатра. Авторы книги "С ума сойти" не просто популярно объясняют разные психологические состояния и психиатрические диагнозы, но и составили краткий справочник на тот случай, если вам понадобятся психиатр или психотерапевт.

Чем отличаются психиатр и психотерапевт

Чем отличаются психиатр и психотерапевт

Психиатр — специалист с медицинским образованием, который может и консультировать, и лечить, и определять дееспособность человека, и ставить официальный диагноз. Напрямую к нему обычно обращаются, только почувствовав какие-то серьезные "системные ошибки" в мышлении и поведении — странные скачки настроения, склонность к самоповреждению и суицидальные мысли, бредовые идеи и галлюцинации. В государственном лечебном учреждении у него еще и очень мало времени на каждого отдельного пациента — поэтому не стоит ожидать от такого врача детальной работы с вашими травмами из детства. Зато у психиатра больше знаний и опыта в лечении тяжелых диагнозов.

Стоит учитывать, что психотерапевтом зачастую может назвать себя любой психолог, прошедший курсы переподготовки, поэтому стоит непременно поинтересоваться наличием медицинского образования и отношением к доказательной медицине.

Как проходит консультация у психиатра?

Что случится, если я попаду на прием к психиатру? Ничего страшного — вы просто побеседуете. Сам по себе поход к психиатру не означает автоматической постановки на учет, и для того, чтобы поставить диагноз, одной консультации недостаточно. Никто ведь не может гарантировать, что вы не ипохондрик, который начитался справочников по психическим расстройствам и нашел у себя пять заболеваний сразу.

В государственных психиатрических учреждениях существует два типа баз данных — для "легких" больных, чьи проблемы и особенности не опасны для общества (ваше попадание в эту категорию никого не касается, если только вами не заинтересуются спецслужбы), и то, что по старинке называется "учет" (формально такого термина в современной психиатрии уже нет), — для тех больных, которые потенциально могут стать нарушителями спокойствия.

Информация о вас может попасть в эти базы, только если вы обратитесь в психоневрологический диспансер (ПНД) или государственную психлечебницу — частнопрактикующие психиатры и врачи из платных клиник не обязаны фиксировать ваше состояние для общественных целей.

Но и в ПНД, если вы находитесь в ясном сознании, вас не могут поставить на учет без вашего согласия — а для этого вам надо будет указать данные паспорта и подписать определенные бумаги (нужно всегда внимательно изучать, что вы подписываете).

Кроме того, часто можно договориться с персоналом о платном приеме на условиях анонимности. В ходе беседы или нескольких бесед врач выяснит, насколько тяжела ваша ситуация, и при необходимости предложит психиатрическую помощь, которая может быть стационарной или амбулаторной.

Что такое амбулаторная психиатрическая помощь?

Существуют две формы амбулаторной помощи в государственных учреждениях — консультативно-лечебная и диспансерная. Первой вы пользуетесь добровольно — ходите к специалисту, когда чувствуете потребность, и можете перестать посещать его в любой момент. Она оказывается в том случае, если состояние больного не слишком тяжелое и прогноз благоприятный. В консультативную группу со временем вполне может перейти и пациент из другой категории — если его состояние заметно улучшилось.

При диспансерном наблюдении человек обязан регулярно появляться у участкового психиатра — либо специалисты приходят к нему на дом. Кроме того, его ставят на учет. Обычно такой режим устанавливается для людей, "страдающих хроническими или затяжными расстройствами с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями". Чаще всего речь идет о заболеваниях с психотическими симптомами — с галлюцинациями и бредовыми идеями или о тяжелых расстройствах личности, когда человек плохо адаптирован к жизни в обществе. Решение о том, чтобы взять пациента на такое наблюдение, принимает не один врач, а целая комиссия.

Если пациент более трех лет находится в устойчивой ремиссии — т.е. не проявляет симптомов заболевания, его снимают с учета (тоже решением комиссии). Но "три года устойчивой ремиссии" не означает, что при улучшении самочувствия вы можете пропасть на три года, а потом прийти и попросить, чтобы вас признали здоровым. Даже в нормальном состоянии надо периодически наведываться к доктору, чтобы он фиксировал все подвижки к выздоровлению.

Как психиатрический диагноз может повлиять на карьеру?

Как психиатрический диагноз может повлиять на карьеру?

В консультативно-лечебной группе ограничения минимальны. Скорее всего, тот факт, что вы посещали такую группу, скажется на ваших шансах поступить на контрактную службу в армию, в силовые структуры или на госслужбу. Также к этой части вашего прошлого могут обратиться правоохранительные органы, если вы окажетесь как-то замешаны в расследовании. Больше эта информация никому не разглашается — и уж точно она не касается вашего потенциального работодателя.

Но есть нюансы: если вы собираетесь устроиться на работу в крупную корпорацию, существует вероятность, что местная служба безопасности может "пробить" вас и по закрытым медицинским базам. Разумеется, такие действия противозаконны, но, к сожалению, это не всех останавливает. Тут важно взвесить за и против — если вы явно не справляетесь с расстройством своими силами, вы все равно вряд ли задержитесь в корпорации, где к сотрудникам предъявляют жесткие требования.

Если вы попадете в группу диспансерного наблюдения, ограничения будут более серьезными: в частности, у вас возникнут проблемы с получением водительских прав (но, опять же, все решается индивидуально, в зависимости от тяжести расстройства). Впрочем, вряд ли можно назвать это несправедливой дискриминацией — человеку в состоянии тяжелой депрессии или с вероятностью психоза действительно нежелательно садиться за руль.

Также по закону нельзя будет владеть оружием, работать с детьми, быть допущенным на особо опасные работы и занимать должности, требующие высокой материальной ответственности. Ну и о госслужбе тоже можно забыть. Но если вы устроились на допустимую законодательством работу, наличие психиатрического анамнеза никого не касается. Кроме того, это не приговор на всю жизнь: решение о трудовых ограничениях в отношении конкретного человека принимается на пять лет, и его можно пересмотреть. А еще правительство обещает каждые пять лет пересматривать критерии трудовых ограничений в соответствии с достижениями науки.

Как диагноз влияет на признание вменяемости и дееспособности?

Вменяемость и дееспособность — разные понятия: первое используется только в уголовном праве в отношении людей, уже успевших совершить тяжкие преступления, а второе — при заключении любых сделок, как перед заключением договора (если есть сомнения), так и постфактум, если одна из сторон хочет его расторгнуть. Но и тот и другой термины определяют способность человека действовать по собственной воле, контролировать свои действия и осознавать их последствия.

Для оценки и дееспособности, и вменяемости проводится психиатрическая экспертиза. Собираются медицинские документы, фиксирующие состояние человека, и свидетельства со стороны его близких, соседей и работодателей, могут также привлекаться письма и дневники. Все это означает, что эксперты будут смотреть не просто на тяжесть диагноза, но и на течение заболевания, перспективы, склонность к обострениям и адаптированность человека к социальной жизни.

Далеко не все психические расстройства приводят к невменяемости и/или недееспособности — вряд ли агорафобия помешает вам продать дом или поможет избежать тюрьмы, если вы кого-то убили. Даже в тяжелых заболеваниях вроде шизофрении и биполярного расстройства первого типа могут быть продолжительные "светлые периоды", когда человек полностью способен отвечать за свои поступки.

Что выбрать: ПНД или частную психиатрическую клинику?

Если вы подозреваете, что ваши проблемы — из категории "малой" психиатрии (депрессия или повышенная тревожность), "светиться" в ПНД особого смысла не имеет: вы можете получить адекватную помощь у частного психотерапевта. Но если вы начали слышать голоса или у вас сильно путаются мысли, вам могут понадобиться сильнодействующие препараты, доступ к которым может быть затруднен в негосударственных медицинских учреждениях.

Информация на сайте имеет справочный характер и не является рекомендацией для самостоятельной постановки диагноза и назначения лечения. По медицинским вопросам обязательно проконсультируйтесь с врачом.


  • а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
  • б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
  • в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

Попытаюсь коротко описать житейские ситуации, в которых эти критерии могут срабатывать:

Тёмная сторона: практические советы при госпитализации родственников/друзей

Краткие тезисы:

Рубежи, через которые предстоит пройти потенциальному пациенту, чтобы оказаться на психиатрическом отделении в больнице:

  1. Разговор с диспетчером по телефону — могут не принять вашу заявку.
  2. Врач психиатрической бригады, приехавший на выезд — может отказать в госпитализации.
  3. Врач в приёмном отделении самой больницы — может развернуть скорую, не видя оснований для госпитализации.
  4. Дежурный врач на профильном отделении — тут уже перекидывают на следующее звено, обычно сложностей не бывает.
  5. Лечащий врач на отделении — может выписать в ближайшем времени, если расценит состояние пациента как не имеющее показания к стационарному лечению.

Учтите, что на дальнейшую судьбу госпитализируемого вы уже толком повлиять не сможете, последующие этапы сменяются довольно быстро (за нескольких часов) в рамках одного учреждения. Скорее всего, вас могут вызвонить на последнем этапе, когда лечащий врач будет опрашивать пациента и сверять его рассказ и ваш (в психиатрии это называется объективный анамнез).

На самом деле, на практике основная проблема после уже совершённой госпитализации равно обратная — родственники пациента внезапно понимают, что перегнули палку, но поздно: факт обращения уже есть, критерии госпитализации присутствуют. Значит, пациент будет находиться на отделении до тех пор, пока его не вылечат, а это уже вопросы к лечащему врачу.

Светлая сторона: как не угодить стационар / как быстрее выбраться, если вас уже госпитализировали

Несколько тезисов, которые помогут разобраться в сложившейся ситуации:

Фактически, для нахождения на психиатрическом отделении в условиях стационара уже нужны серьёзные основания, а если речь идёт о недобровольном порядке нахождения — значит, психиатр эти основания видит и сможет их обосновать в суде. Поэтому основная тактика нахождения в стационаре:

  • быть в контакте с лечащим врачом;
  • реагировать на его рекомендации;
  • не сильно скрывать собственную симптоматику.

Основная спорная ситуация, в которой может оказаться человек — это недобровольная госпитализация в результате употребления ПАВ. Если у вас есть благополучный бэкграунд (нормальная работа, не состояли на учёте до этого), то на факт употребления могут закрыть глаза. Т. е. в истории болезни это, скорее всего, укажут, но в основной/сопутствующий диагноз могут не вынести, и сообщать в наркологию не станут (хотя должны). Поэтому гнать бочку с первого момента на лечащего врача, пустословно угрожать (психиатры к этому привыкли), проявлять агрессию — всё это путь усугубления собственного положения, не надо так!
Только доброжелательное отношение, только сотрудничество с врачом и персоналом, только скорейшая выписка!

Ситуации чистой большой психиатрии и психозов в случае шизофрении/эпилепсии рассматривать не будем, т. к. там куча нюансов, и надо знать ситуацию по факту, а не по описанию в интернете.

Вообще, если сравнить правовое регулирование в России и других странах, то можно выделить следующие плюсы

  • + Все основные аспекты оказания психиатрической помощи описаны в одном документе, его реализация не варьируется в зависимости от субъектов РФ — это, на самом деле, очень круто + мало в каких странах такое есть.
  • + Прописаны критерии и порядок специалистов (только психиатры), которые могут санкционировать недобровольную госпитализацию. Например, в США часто обыгрывается ситуация, когда пациент совершил попытку суицида, и всё — уже есть основания для задержания его в недобровольном порядке до 78 часов.

А как дела обстоят в США?

  • (1) существенный риск физического вреда самому человеку, проявляющийся свидетельствами угрозы или попытки самоубийства или серьезного телесного повреждения;
  • (2) существенный риск физического вреда другим людям, проявляющийся свидетельствами гомицидного или другого поведения, несущего угрозу насилия, или свидетельством, что другие люди разумно опасаются поведения, несущего угрозу насилия, или нанесения им серьезного физического вреда; или
  • (3) очень существенный риск физического ухудшения или травмы самому человеку, проявляющийся свидетельствами того, что суждение такого человека столь повреждено, что он неспособен защитить себя в обществе, и что разумные предосторожности для его защиты в обществе не доступны.

В другом штате — Айова — недобровольная госпитализация возможна, если

человек из-за душевной болезни лишён достаточной способности к суждению, чтобы сделать ответственное решение в отношении своей госпитализации и лечения, либо по причине душевной болезни, вероятно, может нанести травму себе или окружающим, либо, вероятно, может нанести серьёзную эмоциональную травму членам своей семьи или окружающим, либо не способен удовлетворить свои базовые физические нужды с вероятностью причинения себе физической травмы, или истощения, или смерти.

Другими словами, бюрократические проблемы пациент может получить по весьма расплывчатым критериям на относительно ровном месте и увязнуть в правовых препираниях. Возможно, на практике всё по другому, но у меня нет знакомых для проверки.

Рекомендации ООН и Совета Европы по защите прав психически больных, у них тоже свои критерии

Квалифицированный профессионал в области душевного здоровья, уполномоченный законом для этой цели, определяет…, что человек имеет психическую болезнь и считает:

УЧЕТ У ПСИХИАТРА

Сейчас довольно часто при приеме на работу (или при выдаче водительских прав) просят принести “справку от психиатра”. На многих предстоящий визит в районную психиатрическую больницу или к участковому психиатру наводит ужас. Что если при осмотре у меня выявят серьезное психическое заболевание? Поставят ли меня “на учет”? Смогу ли я вообще нормально жить и работать после получения заветной справки? Компетентно отвечаем на все эти вопросы!


1) Ставят ли сейчас на учёт у психиатра, если пациент обратился по ОМС? Как проводится эта процедура и для чего она нужна?

Под психиатрическим учетом обыватели, скорее всего, понимают Советскую систему учета психбольных, когда пациент с любым психическим заболеванием в обязательном порядке “ставился на учет”. Для пациента сам факт такого наблюдения как правило означал существенные социальные ограничения. Даже сейчас из-за опасения, что “поставят на учет” граждане, нуждающиеся в помощи психиатра, оттягивают момент обращения в больницу до последнего. Однако эти страхи необоснованны.

Закон “О психиатрическом учете” , существовавший в Советское время, утратил силу в 1993 году. Сегодня, как и в любом другом медицинском учреждении, в психиатрической больнице существует внутренний учет историй болезни пациентов: то есть, когда пациент поступает на лечение, на него заводится медицинская карта, в которую вносятся его фамилия, имя, отчество, а также сведения о его состоянии здоровья. Все эти данные составляют врачебную тайну. Более того, пациенты психиатрической больницы дополнительно защищены “Законом о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании” . Согласно 9-й статье этого закона сам факт обращения за помощью психиатра составляет тайну.

В наши дни лечение психического заболевания в психбольнице несет для пациента не больше социальных последствий чем лечение гриппа у участкового терапевта.

2) Может ли работодатель узнать, что человек лечился, например, от депрессии, и отказать в трудоустройстве из-за этого?

Даже если работодатель пошлет официальный запрос в психиатрическую больницу с просьбой сообщить, проходил ли его потенциальный сотрудник лечение и от каких заболеваний, больница, конечно, на этот запрос ответит. Но ответ не будет содержать никакой информации, представляющей врачебную тайну , мы просто разъясним работодателю нормы закона в отношении врачебной тайны. С таким же успехом работодатель может запрашивать информацию о своих сотрудниках в городских поликлиниках и других больницах – и везде ему откажут в предоставлении информации.

3) С какими диагнозами человека могут не допустить до работы или отказать в выдаче водительского удостоверения?

Закон предусматривает, что медицинскими противопоказаниями для некоторых видов работ являются “хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями”. Однако эти противопоказания касаются не всех видов работ, а только тех, что включены в официальный перечень. Если обобщить: этот перечень содержит работы, связанные с ядовитыми веществами и их соединениями, с тяжелой техникой, биологическими веществами, радиоактивными веществами, пищевой продукцией, работы в условиях повышенной опасности (например, водителем общественного транспорта). В этом случае, требование “справки от психиатра” – не прихоть работодателя, а его обязанность. Порядок обязательного медосмотра изложен в Приложении №3 к Приказу Минздравсоцразвития от 12.04.2011 №302н . По результатам обязательного медосмотра может быть вынесено решение о противопоказаниях к работе в конкретных условиях труда. Тогда работодатель откажет в трудоустройстве. Он не будет знать ни диагноз, ни врач какой специальности установил эти противопоказания. Исключение – обязательное психиатрическое освидетельствование. Тогда работодатель знает, что человеку противопоказана эта работа по психиатрическим причинам, но диагноза своего потенциального сотрудника он всё равно не знает. Основанием для обязательного психиатрического освидетельствования является Постановление Правительства РФ от 23.09.2002 N 695 .

Довольно часто бывает, что работодатель по своей инициативе просит кандидатов на ту или иную вакансию пройти освидетельствование у психиатра и по его итогам принести справку. Никогда не лишне самостоятельно разобраться, обязаны ли вы предоставлять такую справку, или это вопрос вашего желания? Чтобы владеть ситуацией с максимальной ясностью, лучше изучить официальный документ. Полный перечень видов работ, для допуска к которым справка необходима, содержится в постановлении Правительства РФ от 28.04.1993, N 377 .

Отказать в выдаче водительских прав могут в случае, когда претендент на права страдает довольно грозным психическим расстройством в затяжной хронической форме, либо серьезным расстройством поведения. К таким расстройствам относится, например, шизофрения и бредовые расстройства, слабоумие, расстройства, связанные с употреблением психоактивных веществ. Депрессия легкой степени (без психотических симптомов – галлюцинаций, бреда, ступора) не помешает гражданину получить права. Тем более, если человек однажды перенес депрессию, успешно вылечился и в настоящее время совершенно здоров, отказывать ему в выдаче водительского удостоверения нет никаких оснований.

Полный перечень диагнозов, которые могут помешать получить водительские права, содержится в постановлении Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. N 1604 .

Также следует помнить, что единолично врач-психиатр не может ограничить право человека управлять транспортным средством или работать. Такое решение всегда принимается только комиссией врачей-психиатров.

Читайте также: