Как отправить работника на дообследование

Обновлено: 19.04.2024

Периодический мед.осмотр. Работнику выдается заключение ПМО с формулировкой "Заключение не дано. Дообследованние."
Каждые 2 месяца отправляю повторно к терапевту и уже 3 таких заключения накопила. Уже скоро новый медосмотр, а у нас по старому нет заключения. Отправила еще раз. приносит с формулировкой "Имеются противопоказания к работе до оперативного вмешательства"
созваниваюсь с терапевтом, она мне объясняет, что данному работнику противопоказана любая работа, где требуется проходить мед.осмотр. и ей нужна операция. работник не торопится с операцией, ведь на работу она как ходила, так и ходит, з/п получает.
получив последнее заключение наш работник отправляется в прокуратуру с жалобой, что ее хотят уволить (хотя мы еще этого заключения не видела и речь об увольнении не шла ни разу).
вопрос: Какое заключение должны дань в мед. учреждении? какая формулировка?
какие наши действия после получения заключения с такой формулировкой? или нам надо было ее отстранить намного раньше, как не прошедшую мед.осмотр, при получении первого мед.заключения?

302н
43. В заключительном акте указывается:
численность работников, нуждающихся в проведении дополнительного обследования (заключение не дано);

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ.
Но не всё так просто. (Алиевич)

Статья 76. Отстранение от работы
Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
при выявлении в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, противопоказаний для выполнения работником работы, обусловленной трудовым договором;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ.
Но не всё так просто. (Алиевич)

Вас врач водит за нос.

Необходимость дополнительного ОБСЛЕДОВАНИЯ (типа сдать другие анализы или исследоваться на томографе) и необходимость проведения ОПЕРАЦИИ, это разные вещи.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ.
Но не всё так просто. (Алиевич)

Павел, может подскажите что делать с такими работниками, которых по результатам МО отправили на дообследование "Заключение не дано. Дообследование", а они не идут. и продолжают спокойно ходить на работу.

подскажите что делать с такими работниками, которых по результатам МО отправили на дообследование "Заключение не дано. Дообследование", а они не идут. и продолжают спокойно ходить на работу.

А вы приказ по результатам прохождения МО издавали? В приказе указываете, что такие-то работники на основании ст. 76 ТК РФ отстраняются от работы и приглашаются в ОК на ознакомление с результатами МО (заключение по результатам МО выдается работодателю, паспорт здоровья - работнику). Показываете ему заключение, где указано, что ему необходимо дообследование и вручаете направление, которое обязано выдать МУ, проводившее МО. Внизу заключения есть строка: с заключением ознакомлен и место под подпись работника. Он знакомится. Не хочет - его проблемы, отправьте по почте на домашний адрес. В любом случае, на основании приказа он отстранен от работы и зарплату получать не будет, т.к. простой не по вине РБТД. Далее уже проблемы работника как можно быстрее обратиться в МО по месту жительства или в платный МЦ с паспортом здоровья и направлением. Потом, после того как работник прошел дообследование я направляю его снова в то МУ, которое делало медосмотр, чтобы он завершил его и принес оттуда новое заключение, т.е. доктор, который направлял на дообследование должен снять претензию к работнику. Допуск к работе возможен только после предъявления заключения о допуске к работе.

Допуск к работе тех, которые отстранены от работы по медицинским показателям по п. 48 приказа 302н возможен только после предъявления справки из МО с печатью и подписью председателя ВК о его возможной дальнейшей работе на определенных условиях.

Отправила еще раз. приносит с формулировкой "Имеются противопоказания к работе до оперативного вмешательства"

А здесь явная договоренность работника с доктором, который поплакался, что нужно кормить семью, вот она и выдала с такой размытой формулировкой. Тем более четко написано, что работать не может до проведения операции. Вот и отстраняйте и пусть идет на операцию.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.

подскажите что делать с такими работниками, которых по результатам МО отправили на дообследование "Заключение не дано. Дообследование", а они не идут. и продолжают спокойно ходить на работу.

А вы приказ по результатам прохождения МО издавали? В приказе указываете, что такие-то работники на основании ст. 76 ТК РФ отстраняются от работы и приглашаются в ОК на ознакомление с результатами МО (заключение по результатам МО выдается работодателю, паспорт здоровья - работнику). Показываете ему заключение, где указано, что ему необходимо дообследование и вручаете направление, которое обязано выдать МУ, проводившее МО. Внизу заключения есть строка: с заключением ознакомлен и место под подпись работника. Он знакомится. Не хочет - его проблемы, отправьте по почте на домашний адрес. В любом случае, на основании приказа он отстранен от работы и зарплату получать не будет, т.к. простой не по вине РБТД. Далее уже проблемы работника как можно быстрее обратиться в МО по месту жительства или в платный МЦ с паспортом здоровья и направлением. Потом, после того как работник прошел дообследование я направляю его снова в то МУ, которое делало медосмотр, чтобы он завершил его и принес оттуда новое заключение, т.е. доктор, который направлял на дообследование должен снять претензию к работнику. Допуск к работе возможен только после предъявления заключения о допуске к работе.

Допуск к работе тех, которые отстранены от работы по медицинским показателям по п. 48 приказа 302н возможен только после предъявления справки из МО с печатью и подписью председателя ВК о его возможной дальнейшей работе на определенных условиях.

Отправила еще раз. приносит с формулировкой "Имеются противопоказания к работе до оперативного вмешательства"

А здесь явная договоренность работника с доктором, который поплакался, что нужно кормить семью, вот она и выдала с такой размытой формулировкой. Тем более четко написано, что работать не может до проведения операции. Вот и отстраняйте и пусть идет на операцию.


Спасибо. МУ, которое делало медосмотр, выдала только паспорта здоровья в которых написано "Заключение не дано. Дообследование", а саму бумажку "Заключение" не дают. Это является нарушением проведения МО?

А разве заключение, где указано, что ему необходимо дообследование, является основанием для отстранения от работы?

Периодический мед.осмотр. Работнику выдается заключение ПМО с формулировкой "Заключение не дано. Дообследованние."
Каждые 2 месяца отправляю повторно к терапевту и уже 3 таких заключения накопила. Уже скоро новый медосмотр, а у нас по старому нет заключения. Отправила еще раз. приносит с формулировкой "Имеются противопоказания к работе до оперативного вмешательства"
созваниваюсь с терапевтом, она мне объясняет, что данному работнику противопоказана любая работа, где требуется проходить мед.осмотр. и ей нужна операция. работник не торопится с операцией, ведь на работу она как ходила, так и ходит, з/п получает.
получив последнее заключение наш работник отправляется в прокуратуру с жалобой, что ее хотят уволить (хотя мы еще этого заключения не видела и речь об увольнении не шла ни разу).
вопрос: Какое заключение должны дань в мед. учреждении? какая формулировка?
какие наши действия после получения заключения с такой формулировкой? или нам надо было ее отстранить намного раньше, как не прошедшую мед.осмотр, при получении первого мед.заключения?

302н
43. В заключительном акте указывается:
численность работников, нуждающихся в проведении дополнительного обследования (заключение не дано);

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ.
Но не всё так просто. (Алиевич)

Статья 76. Отстранение от работы
Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
при выявлении в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, противопоказаний для выполнения работником работы, обусловленной трудовым договором;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ.
Но не всё так просто. (Алиевич)

Вас врач водит за нос.

Необходимость дополнительного ОБСЛЕДОВАНИЯ (типа сдать другие анализы или исследоваться на томографе) и необходимость проведения ОПЕРАЦИИ, это разные вещи.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ.
Но не всё так просто. (Алиевич)

Павел, может подскажите что делать с такими работниками, которых по результатам МО отправили на дообследование "Заключение не дано. Дообследование", а они не идут. и продолжают спокойно ходить на работу.

подскажите что делать с такими работниками, которых по результатам МО отправили на дообследование "Заключение не дано. Дообследование", а они не идут. и продолжают спокойно ходить на работу.

А вы приказ по результатам прохождения МО издавали? В приказе указываете, что такие-то работники на основании ст. 76 ТК РФ отстраняются от работы и приглашаются в ОК на ознакомление с результатами МО (заключение по результатам МО выдается работодателю, паспорт здоровья - работнику). Показываете ему заключение, где указано, что ему необходимо дообследование и вручаете направление, которое обязано выдать МУ, проводившее МО. Внизу заключения есть строка: с заключением ознакомлен и место под подпись работника. Он знакомится. Не хочет - его проблемы, отправьте по почте на домашний адрес. В любом случае, на основании приказа он отстранен от работы и зарплату получать не будет, т.к. простой не по вине РБТД. Далее уже проблемы работника как можно быстрее обратиться в МО по месту жительства или в платный МЦ с паспортом здоровья и направлением. Потом, после того как работник прошел дообследование я направляю его снова в то МУ, которое делало медосмотр, чтобы он завершил его и принес оттуда новое заключение, т.е. доктор, который направлял на дообследование должен снять претензию к работнику. Допуск к работе возможен только после предъявления заключения о допуске к работе.

Допуск к работе тех, которые отстранены от работы по медицинским показателям по п. 48 приказа 302н возможен только после предъявления справки из МО с печатью и подписью председателя ВК о его возможной дальнейшей работе на определенных условиях.

Отправила еще раз. приносит с формулировкой "Имеются противопоказания к работе до оперативного вмешательства"

А здесь явная договоренность работника с доктором, который поплакался, что нужно кормить семью, вот она и выдала с такой размытой формулировкой. Тем более четко написано, что работать не может до проведения операции. Вот и отстраняйте и пусть идет на операцию.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.

подскажите что делать с такими работниками, которых по результатам МО отправили на дообследование "Заключение не дано. Дообследование", а они не идут. и продолжают спокойно ходить на работу.

А вы приказ по результатам прохождения МО издавали? В приказе указываете, что такие-то работники на основании ст. 76 ТК РФ отстраняются от работы и приглашаются в ОК на ознакомление с результатами МО (заключение по результатам МО выдается работодателю, паспорт здоровья - работнику). Показываете ему заключение, где указано, что ему необходимо дообследование и вручаете направление, которое обязано выдать МУ, проводившее МО. Внизу заключения есть строка: с заключением ознакомлен и место под подпись работника. Он знакомится. Не хочет - его проблемы, отправьте по почте на домашний адрес. В любом случае, на основании приказа он отстранен от работы и зарплату получать не будет, т.к. простой не по вине РБТД. Далее уже проблемы работника как можно быстрее обратиться в МО по месту жительства или в платный МЦ с паспортом здоровья и направлением. Потом, после того как работник прошел дообследование я направляю его снова в то МУ, которое делало медосмотр, чтобы он завершил его и принес оттуда новое заключение, т.е. доктор, который направлял на дообследование должен снять претензию к работнику. Допуск к работе возможен только после предъявления заключения о допуске к работе.

Допуск к работе тех, которые отстранены от работы по медицинским показателям по п. 48 приказа 302н возможен только после предъявления справки из МО с печатью и подписью председателя ВК о его возможной дальнейшей работе на определенных условиях.

Отправила еще раз. приносит с формулировкой "Имеются противопоказания к работе до оперативного вмешательства"

А здесь явная договоренность работника с доктором, который поплакался, что нужно кормить семью, вот она и выдала с такой размытой формулировкой. Тем более четко написано, что работать не может до проведения операции. Вот и отстраняйте и пусть идет на операцию.


Спасибо. МУ, которое делало медосмотр, выдала только паспорта здоровья в которых написано "Заключение не дано. Дообследование", а саму бумажку "Заключение" не дают. Это является нарушением проведения МО?

А разве заключение, где указано, что ему необходимо дообследование, является основанием для отстранения от работы?

Наталия Луганская


Наталия Луганская

Покажите что конкретно написано. От этого зависит как быть. Там может надо по ст 73 ТК. а может и не надо так

Дмитрий Павленков

Наталия Луганская


Наталия Луганская ответила Дмитрию

Дмитрий, тогда кто Вам сказал, что Вы должны его перевести, отстранить или уволить? У Вас разве в заключении написано, что ограничено годен на срок до 2 мес?
Ему просто медики не могут установить диагноз и дать заключение. Пройдет дообследование, тогда напишут. Пусть работает и проходит положенные ему обследования.
Вот именно из-за таких случаем не надо отправлять на МО прям день в день как истекает срок, чтобы не отстранять потом его. В данном случае если срок для прохождения МО уже истек - отстраняете по ст 76 с СОХРАНЕНИЕМ среднего заработка. так как это не вина работника - ст. 214 он не нарушил.

Наталия Луганская


Наталия Луганская ответила Дмитрию

Дмитрий, Ваш работник должен до 25 мая пройти необходимое дообследование и медики дадут заключение. Он может и раньше пройти. Главное - ДО 25 мая

Светлана Подберезина


Светлана Подберезина ответила Дмитрию

Дмитрий, медицинская организация в течение 30 дней должна выдать вам результаты МО согласно прил. 3 приказа 302н.

Дмитрий Павленков

Напишу ка я письмо в ГИТ. Пусть разъяснят. Я знаю, что надо отстранить, до получения медицинского заключения, но как это сделать правильно, не знаю. Задал вопрос нашей кадровичке, а у неё пентиум в голове завис)

Дмитрий Павленков

Светлана Подберезина


Светлана Подберезина ответила Дмитрию

Дмитрий Павленков

Светлана, хотите сказать, что мед. организация неправомерно поставила такой срок на дообследование (2 месяца)? Я эти Приложения 302 н. уже наизусть знаю

Наталия Луганская


Наталия Луганская ответила Дмитрию

Муслим Муслимов

Ирина Титова

Муслим, если нет заключения, то и признания негодности работать по специальности нет. На каком основании отстранять?
Пройдёт через два месяца повторно и будет тогда ясно, что с ним делать.

Наталия Луганская


Наталия Луганская ответила Ирине

Ирина, здесь надо понять - МО с прошлого года еще действующее или уже нет. Если в том году мО проходили позже, чем в этом, то оно действующее и тогда никого отстранять не надо. А если МО проходили как раз в эти же сроки и оно не действующее, то надо отстранить по 76 статье, но заработок сохранить по 157 ст ТК

Ирина Титова

Наталия, подскажите, в каком документе прописано, что МО должен проводиться, как обучение, день в день?

Для меня периодичность - календарный год.

Наталия Луганская


Наталия Луганская ответила Ирине

Ирина, а обучение тоже не день в день, откуда Вы такое взяли? Я разве сказала, что МО должно день в день?
Есть периодичность - не реже 1 раза в год или в 2 года. Вот и все.

Ирина Титова

Наталия, ну так и на основании чего вы будете отстранять работника, который не признан непригодным? Не дали заключение в мае дадут в июне, какие проблемы?
Зачем усложнять себе жизнь и изобретать велосипед??

Наталия Луганская


Наталия Луганская ответила Ирине

Ирина, по Вашей логике - прошел в январе 2018 г то до декабря 2019 он еще успеет пройти и не надо париться.

В прочем - Вы можете и так работать))) удачи))) не вижу смысла продолжать диалог

Ирина Титова

Наталия Луганская


Наталия Луганская ответила Ирине

Муслим Муслимов

Ирина, не через 2 месяца, а дается срок 2 месяца, в течение которого он проходит дообследование. Он может сразу же после отстранения пойти проходить это дообследование и снова приступить к обязанностям, если выдадут положительное заключение. Заключение должно быть, он же был у врачей, т.е. должно основание для дообследования. А так получается, что он вообще медосомотр не проходил. Если не проходил своевременно медосмотр, то тут 100% отстранение

Ирина Титова

Муслим, ещё раз повторю вопрос - на каком основании вы его отстранять будете? У вас есть на руках заключение, что он не годен работать, пусть даже и определённый срок? Я бы на месте работника в трудовую инспекцию пошла и пусть работодатель потом разбирается с СОТ и инспектором ГИТ.

Муслим Муслимов

Ирина, нам выдавали такое заключение на работника, что он не годен и требуется дообследование. Кадры его отстраняли на определенный срок, пока работник не принесет второе заключение, где будет указано, что нет противопоказаний или подтверждение его негодности

Ирина Титова

Муслим, при чём здесь вы, если в посте речь о другом? Если есть заключение, что не годен, то и разговоров нет никаких.

Муслим Муслимов

Ирина Титова

Муслим Муслимов

Ирина, просто нужно требовать от медучреждения соответствующие документы. т.к. работодатель за это денежку им платит. А я так понимаю в данном случае медучреждение недобросовестно предоставляет услуги

Ирина Титова

Ирина Титова

Согласно положений приказа 302н при проведении периодических медицинских осмотров заключение может содержать следующую формулировку "заключение не дано"

Согласно п.1 Инструкции по заполнению заключения предварительного медосмотра в заключении указывается "заключение не дано" - при невозможности вынесения заключения. Однако сами случаи, когда невозможно вынести заключение в приказе не обозначены.
Показать полностью.

Согласно положениям приказа 302н следует, что предварительный и периодический осмотры является завершенными только в случае осмотра работника всеми врачами-специалистами, а также выполнения полного объема лабораторных и функциональных исследований, предусмотренных Перечнем факторов и Перечнем работ.

Согласно п. 41 Приказа в случаях затруднения определения профессиональной пригодности работника в связи с имеющимся у него заболеванием и с целью экспертизы профессиональной пригодности медицинская организация направляет работника в центр профпатологии или специализированную медицинскую организацию, имеющую право на проведение экспертизы связи заболевания с профессией и профессиональной пригодности, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.

медицина

Вопрос: после прохождения периодического медосмотра, некоторым работникам в заключительном акте, предоставленным медучреждением, ЗАКЛЮЧЕНИЕ НЕ ДАНО. Т.е. эти работники будут проходить дообследование.
Должен ли работодатель отстранить этих работников от работы, ведь в заключении по медосмотру не написано, что работник имеет противопоказания?

Сообщаю Вам следующее:

Работник должен быть отстранен на весь период до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения, если иное не предусмотрено Трудовым кодексом РФ, другими федеральными законами (ч. 2 ст. 76 ТК РФ).

Если работник не прошел обязательный периодический медосмотр в установленном порядке (например, отказался от прохождения) в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, работодатель обязан отстранить это лицо от работы. Это следует из абз. 4 ч. 1 ст. 76, абз. 13 ч. 2 ст. 212 ТК РФ, п. 4 ст. 34 Закона N 52-ФЗ.

Если работник не прошел обязательный периодический медосмотр не по своей вине, ему оплачивается все время отстранения от работы как простой. Такой вывод следует из ч. 3 ст. 76 ТК РФ.

Таким образом, если работник не прошел обязательный периодический медосмотр (ему не выдано медицинское заключение), работодатель обязан отстранить его от работы. Отстранение осуществляется на все время, пока работниками не будет пройдет медицинский осмотр (до прохождения дополнительного медицинского обследования).

Подборка документов из Систем КонсультантПлюс:

Документ 1.

Если работник не прошел обязательный периодический медосмотр в установленном порядке (например, отказался от прохождения) в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, работодатель обязан отстранить это лицо от работы. Это следует из абз. 4 ч. 1 ст. 76, абз. 13 ч. 2 ст. 212 ТК РФ, п. 4 ст. 34 Закона N 52-ФЗ.

Работник должен быть отстранен на весь период до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения, если иное не предусмотрено Трудовым кодексом РФ, другими федеральными законами (ч. 2 ст. 76 ТК РФ).

Если работник не прошел обязательный периодический медосмотр не по своей вине, ему оплачивается все время отстранения от работы как простой. Такой вывод следует из ч. 3 ст. 76 ТК РФ.

В случае когда медосмотр не состоялся по вине работника, заработная плата за время отстранения от работы не начисляется, если иное не предусмотрено Трудовым кодексом РФ или другими федеральными законами. Это следует из ч. 3 ст. 76 ТК РФ.

Документ 2.

Вопрос: По результатам обязательного периодического медосмотра двоим работникам заключения не даны, необходимо дообследование. 1. На какой период по времени необходимо отстранить работников от работы, т.к. дообследование может занять долгое время? 2. Какая оплата сохраняется работникам, которых отстранили от работы? 3. Как контролировать время, отведенное на дообследование?

Ответ: Документом, подтверждающим прохождение периодического осмотра работником, является медицинское заключение, выданное медицинской организацией. Работник допускается к работе при представлении медицинского заключения работодателю.

Если работник не прошел обязательный периодический медосмотр (ему не выдано медицинское заключение), работодатель обязан отстранить его от работы. Отстранение осуществляется на все время, пока работниками не будет пройдет медицинский осмотр (до прохождения дополнительного медицинского обследования).

По общему правилу заработная плата за время отстранения от работы не начисляется. Исключением является ситуация, когда работник не прошел обязательный периодический медосмотр не по своей вине; в этом случае ему оплачивается все время отстранения от работы как простой, т.е. выплачивается две трети средней заработной платы работника.

Работодатель обязан учитывать рабочее время работника, т.е. периоды фактически отработанного и (или) не отработанного каждым работником организации. При отстранении сотрудника от работы в табеле учете рабочего времени должен быть отражен данный факт. Вопрос осуществления контроля за процессом прохождения работника дополнительного обследования в рамках медицинского осмотра законодательством РФ не урегулирован. В связи с этим работодатель вправе самостоятельно определить порядок своих действий в данной ситуации.

Правовое обоснование: Согласно ст. 76 Трудового кодекса РФ работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника, не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, в случаях, предусмотренных ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе, если иное не предусмотрено ТК РФ, другими федеральными законами.

В период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ или иными федеральными законами. В случаях отстранения от работы работника, который не прошел обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда либо обязательный медицинский осмотр не по своей вине, ему производится оплата за все время отстранения от работы как за простой.

В силу ч. 1 ст. 157 ТК РФ время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.

По окончании прохождения работником периодического осмотра медицинская организация оформляет медицинское заключение (п. 31 Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н). В заключении, в частности, указывается результат медицинского осмотра (выявлены или не выявлены медицинские противопоказания к допуску к работе). Это следует из абз. 7 п. 13, п. 31 названного Порядка проведения медосмотров.

Один экземпляр медицинского заключения незамедлительно выдается работнику на руки, а второй приобщается к медицинской карте амбулаторного больного, что следует из п. 14 Порядка проведения медосмотров.

Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником (ч. 4 ст. 91 ТК РФ).

Читайте также: