Тсж проиграло суд кто должен платить

Обновлено: 02.05.2024

Если иск связан с нарушением прав собственника жилого помещения как потребителя жилищно-коммунальных услуг в соответствии с Законом о защите прав потребителей, то он может быть заявлен по выбору собственника как по месту своего жительства, так и по месту нахождения ТСЖ.

Если заявленный иск не связан с нарушением прав потребителя, то он подается в суд по месту нахождения ТСЖ.

Но каковы же в реальности наиболее частые поводы судебных тяжб собственников с ТСЖ? Обычно истцами выступают собственники, стремясь признать недействительными решения общего собрания собственников помещений или возместить вред, причиненный в результате ненадлежащего исполнения ТСЖ обязанностей по содержанию и эксплуатации общего имущества (например, залив квартир). Нередки и споры о возврате излишне уплаченного. Например, когда неправильно применяются тарифы, или необоснованно включены в квитанции те или иные платежи, или когда ТСЖ отказывает в проведении перерасчетов по оплате коммунальных услуг.

Однако и ТСЖ судится со своими членами. Обычно это споры о взыскании задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг; об устранении нарушений прав на использование общего имущества, не связанного с лишением владения; изъятие части общего имущества из незаконного владения.

По статистике, споры решаются, как правило, в пользу истца.

Это и понятно, поскольку просто так в суд не идут, а если и идут, то по объективной причине — в случае нарушения прав истца.

А баба Яга против!

Вот простой пример конфликта. ТСЖ приняло решение о дорогостоящем благоустройстве поселка: собрание решило все дорожки между участками отсыпать щебнем, и каждый собственник должен благоустраивать дорожку у своего участка. Но некоторые собственники за свой счет делать этого не могут или не хотят.

Тем не менее, решение общего собрания членов ТСЖ является обязательным для его членов, а по вопросам, связанным с содержанием общего имущества многоквартирного жилого дома, — для всех собственников этого дома. Вопрос с благоустройством связан непосредственно с содержанием общего имущества собственников. Поэтому решение о таком благоустройстве, принятое с соблюдением требований закона о порядке проведения собрания и принятия решения, будет являться обязательным для исполнения всеми собственниками, включая тех, что голосовали против.

Подчинение меньшинства воле большинства в соответствующих сферах, в особенности в сферах управления, является оправданным.

При этом неисполнение членом такого сообщества, будь он членом СНТ или не членом, но собственником садового участка на территории этого поселка, является основанием для обращения СНТ в суд с требованием о взыскании целевого сбора на обустройство территории общего пользования. При этом суд по ходатайству ответчика с учетом его материального положения и других заслуживающих внимания обстоятельств вправе отсрочить или рассрочить исполнение судебного акта.

Вместе с тем, следует отметить, что на общее собрание правильно выносить вопрос об обустройстве и установлении целевого сбора на эти цели, а не обязательстве каждого собственника участка принимать участие в обустройстве дороги около его участка. С одной стороны, такое решение труднореализуемо, а с другой стороны — теряется смысл в СНТ как организации, созданной специально гражданами для решения общих вопросов, в том числе строительства на территории общего пользования дорог, ее благоустройства за счет взносов собственников садовых участков. Это то же самое, что на общем собрании собственников помещений многоквартирного жилого дома принять решение, обязывающее собственников каждого этажа дома взять на себя ответственность за покраску стен, ремонта пола и стен на своем этаже.

Бывают ситуации, когда решение не так очевидно. Вот пример из судебной практики. Собственник подал иск на ТСЖ о взыскании излишне уплаченного. Таковыми собственник посчитал часть средств, уплаченных им в пользу ТСЖ за ряд дополнительных услуг, организованных ТСЖ, но не прошедших одобрения через решение общего собрания. К таковым относились услуги по организации консьержей в каждом подъезде, дополнительной уборке придомовой территории и прочее.

Собственник в иске указал, что общее собрание утвердило тариф на содержание и эксплуатацию общего имущества, и все указанные выше расходы включаются в состав тарифа на содержание и эксплуатацию.

Суд в иске собственнику отказал. Свое решение он обосновал следующим образом: ТСЖ не имеет самостоятельного экономического интереса, цель его деятельности — удовлетворение потребностей собственников помещений. Указанные услуги фактически оказывались собственникам, и ТСЖ несло реальные расходы по их оказанию. К тому же ТСЖ доказало, что данные расходы при формировании тарифа на содержание и эксплуатацию не учитывались, и, соответственно, двойное взыскание за одну и ту же услугу не имело места.

Наша УК — банкрот. Долги жильцов выкупила какая-то контора и теперь пытается их взыскать.

Но если ссылаться на статьи 195 и 196 ГК РФ , то действия новой УК неправомерны, ведь срок исковой давности истек.

Контора будет подавать в суд на всех должников, а не по отдельности, и, скорее всего, суд удовлетворит иск, не разбираясь конкретно по каждому человеку.

Как правильно поступить в данной ситуации?

Самый грамотный подход в вашей ситуации — регулярно проверять почтовый ящик на наличие судебных извещений.

Судебные иски сразу к нескольким должникам бывают. Но это не ваш случай: если бы у вас и был долг, он никак не связан с вашими соседями, поэтому суд будет рассматривать вашу ситуацию отдельно.

Как будет действовать компания-взыскатель

Сразу скажу, что эта контора — не коллекторское агентство, которое выкупило долги. С 26 июля 2019 года долги за ЖКУ запрещено передавать коллекторам. Но их разрешено передавать организации, заменившей ту, которой люди задолжали. То есть в вашем случае вместо одной УК появилась другая с тем же функционалом. Деньги с вас хотят получить те же, кто направляет в ваш подъезд уборщицу и сантехника.

Возможно, новая УК действительно подаст в суд на всех должников, но это будут отдельные иски. Каждый собственник самостоятельно несет обязанности по коммунальным платежам и не отвечает по обязательствам соседей. Поэтому и задолженность УК будет взыскивать по разным основаниям: показания счетчиков и площадь квартир у вас и ваших соседей отдельные и разные, соответственно, и квитанции тоже.

Также бывает, что при не самых обоснованных требованиях управляющие компании пытаются ограничиться досудебными методами: звонить, присылать претензии, вешать объявления в подъезде. Кому-то проще заплатить, чем разбираться и спорить. Может быть, новая УК соберет таким образом минимальное желаемое количество денег и успокоится. Тогда вам не придется ничего предпринимать.

Если новая УК подаст на вас в суд, скорее всего, это будет приказной порядок. Его применяют для взыскания долгов за ЖКУ до 500 тысяч рублей. Это быстрее и дешевле. Судья рассматривает документы без вызова сторон и выносит судебный приказ в течение пяти дней после получения заявления от взыскателя. За обращение в суд заявитель платит госпошлину, которая считается от цены иска. В рамках приказного порядка госпошлина в два раза ниже, чем при исковом.

После вынесения приказа судья направляет должнику его копию. Если должник не согласен с долгом, он может потребовать отменить судебный приказ. Для этого достаточно представить в суд возражения в течение 10 дней со дня получения документа.

И взаимодействовать с УК и соседями — в нашей рассылке. Подпишитесь, чтобы не пропустить важные статьи

Что с исковой давностью

Общий срок исковой давности действительно составляет три года, но при спорах о долгах за ЖКУ есть особенности. Мы уже подробно про них писали, потому повторю только основные моменты.

Отдельный срок по квитанциям. Срок исковой давности исчисляется отдельно по каждой квитанции. Для каждого платежа срок исковой давности начинает течь сразу, как только заканчивается срок его добровольного внесения.

Суд сам не проверяет срок исковой давности. По закону суд не применяет правило об исковой давности по собственному желанию — только по заявлению стороны спора. Тут законодательство может быть не на вашей стороне.

В случае приказного производства должник узнает о требованиях только после вынесения судебного приказа. То есть ваша новая управляющая компания может потребовать выдать судебный приказ за долги 2010—2016 годов на основании справки из единого расчетного центра. Если судья вынесет приказ, все будет по закону: об истечении сроков исковой давности суд думать не должен.

Верховный суд считает, что это правильно: даже если срок исковой давности истек, но никаких других препятствий нет, судья обязан вынести судебный приказ. Право заявить о пропуске срока будет у должника на этапе подачи возражений на уже вынесенный судебный приказ.

Но бывает, что письмо с судебным приказом не приходит к должнику, тот не успевает подать возражения, и приказ попадает к судебным приставам-исполнителям . Приставы, в свою очередь, могут арестовать банковские счета или снять с них деньги у человека, который ни о чем не подозревает.

Прерывание срока. Срок исковой давности прерывается, если должник признал долг. Каждый раз после этого срок исковой давности начинает течь заново. Например, если вы внесли платеж без указания периода, за который платите, будет считаться, что вы признаете долг в целом. В этом случае срок исковой давности начнет течь на следующий день после совершения платежа.

Этим управляющие компании и пользуются: раз вы ранее не оспаривали долги и платили, значит, срок исковой давности не истек.

Кроме того, срок исковой давности не течет, когда УК обращается в суд за взысканием долга. Но в этом случае срок не рассчитывается заново, а просто не учитывается во время судебного разбирательства.

Чем грозит приостановление срока исковой давности

Когда управляющая компания обращается в суд за судебным приказом, трехлетний срок замирает на все время судебного разбирательства, а затем продолжает течь в оставшейся части в случае отмены приказа.

При этом если после отмены судебного приказа срок исковой давности окажется меньше шести месяцев, то он удлиняется до шести месяцев.

Например, в Московской области в декабре 2019 года УК смогла взыскать долги за ЖКУ с мая 2014 года. Дело добралось до Верховного суда РФ, который объяснил, как считать сроки так, чтобы все было законно.

В мае 2017 года управляющая компания обратилась в суд за судебным приказом о взыскании задолженности с июля 2011 по декабрь 2015 года. Позже должница подала возражения на приказ, и 16 января 2018 года суд его отменил.

14 июня 2018 года УК обратилась в суд уже с иском и смогла взыскать задолженность с мая 2014 по май 2018 года. Три года срока исковой давности по взысканию задолженности за ЖКУ отсчитывались с мая 2017 года, когда УК обратилась за судебным приказом. Суд посчитал, что в мае 2017 года УК могла требовать долг только с мая 2014 года.

После отмены приказа срок исковой давности продолжился, но так как он был меньше полугода, то превратился ровно в шесть месяцев. В день отмены судебного приказа, 16 января 2018 года, начались дополнительные полгода, в течение которых УК все еще могла требовать долги за период с мая 2014 года. Именно это позволило управляющей компании в июне 2018 года вернуться в суд и взыскать долг с мая 2014 года.

Определение ВС РФ от 17.09.2019 № 4-КГ19-40 PDF, 681 КБ

Для вас это означает, что если бы в 2016 году старая управляющая компания потребовала в суде взыскать с вас долг за 2010—2016 годы и суд вынес бы такой судебный приказ, то это было бы законно. Так УК заморозила бы ваш старый долг с 2013 года — на три года срока исковой давности. Если бы вы узнали про приказ только сейчас и потребовали его отменить, то уже у новой управляющей компании появились бы дополнительные шесть месяцев, чтобы взыскать с вас замороженный долг.

При этом вам, например, с 2017 года могли присылать две квитанции: в одной расчет велся с нуля — и там у вас долгов действительно нет, а во второй завис старый долг, зафиксированный в судебном приказе. Но если вы пишете, что долгов у вас точно нет и не было, то вряд ли это ваш случай.

Как вы можете защитить себя

Пока коммунальщики не нападают, защищаться не надо. Если вы узнаете, что в отношении вас вынесен судебный приказ, подайте на него возражения. Возражения на судебный приказ не обязательно должны быть обоснованными. Их задача — показать, что вы не согласны с предъявленными требованиями. Возражения не оканчивают спор. После них управляющая компания наверняка предъявит иск в суд, где вы будете доказывать, что у вас нет долгов за ЖКУ.

Для собственного спокойствия и на случай, если дело дойдет до суда, соберите доказательства в свою пользу.

Если человек при оплате ЖКУ не указывает период, за который вносит плату, считается, что это плата не за последний месяц, а за самый первый неоплаченный месяц.

Свежая квитанция об отсутствии долгов докажет, что у вас их нет, ведь сведения в ЕРЦ подавала ваша прежняя управляющая компания, и все ранее истребованные суммы вы оплатили. Даже если в 2020 году у вас есть задолженность за несколько месяцев, то это будет долг именно за 2020 год.

Так что не волнуйтесь и проверяйте почтовый ящик: вдруг там появятся судебные извещения. Иногда можете также проверять сайт судебных приставов-исполнителей , чтобы не пропустить информацию о судебном приказе. Но пока нет писем из суда и сведений об исполнительных производствах, опасаться нечего.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Т.е. последняя квитанция, где нет долгов может являться доказательством, что долгов нет?

В статье не рассмотрен один важный аспект, к которому комунальщики любят и умеют прибегать - а именно приостанавить оказание услуг, обычно это запечатывание канализации у "должника" - процедура такова, что узнать можно только по факту. обжаловать (и прочее) можно, но требует времени. а тем временем. по суд решениям, суды признают право УК в такой мере (даже когда не признают - сперва долго и нудно судиться придется). - для сведений)

Виталий, совсем скоро выйдет разбор, почему ваш вариант невозможен.

Алиса, описанный мной вариант часто встречается в судебной практике!

Виталий, в какой именно практике? По оспариванию незаконных действий коммунальщиков?
До конца года отключать ничего нельзя. Да и раньше нельзя было за долги превращать квартиру в нежилое помещение.
А то, что раньше так всё же делали, это события давно минувших дней.

Тогда вот еще вопрос. УК была отстранена от управления домом и не смогла положить две последние квитанции. Ну и обратилась в суд за судебным приказом. Но в связи с переездом владельца использовала старые персональные данные. Соответственно копия приказа получена не была и вернулась в суд.
О долге узналось лишь по уведомлению с Госуслуг. Соответственно удалось выяснить и судебный участок и кто автор приказа.
Поскольку суды не работают на личный прием - отправили почтой (спустя полгода с приказа!) возражение об отмене приказа и ждем. Параллельно написали приставу набор счетов, что имеют средства, получаемые от Государства по социальным делам чтобы оттуда не списывали.
Долг то небольшой и посильный. Позвонил поругался в УК, что можно же было досудебно решить, они сказали, что досудебно это в случае иска, а приказ не предполагает досудебного урегулирования. Узнал о структуре долга. Львиная доля - коммуналка, немного - перерасчет за неправильные начисления несколько лет назад, еще немного - пени. Ну и госпошлина за их обращение в суд. Платить им их госпошлину не хочу - они безобразно управляли домом 8 лет и угробили подвал + пытались провести рейдерский захват управления после того как их отстранили и передали иной УК. Поэтому рассчитываю получить отмену Приказа, уведомить пристава об этом для прекращения производства и в этот же день оплатить коммуналку с пенями, получить акт взаиморасчетов от них. Их затраты на госпошлину я оплачивать не хочу, пусть выставляют отдельной платежкой уж не знаю по какой статье и придумывают как взыскать ее. Я прав или их затраты на госпошлину все равно придется оплатить?

Олег, если вы заявили возражения на судебный приказ и одновременно ходатайство о восстановлении пропущенного срока на подачу возражений, то приказ отменят, госпошлину платить не придется.
Если про ходатайство вы забыли, вам могут отказать, и госпошлину платить придётся, если приказ попадёт к приставам.
Наличие приказа не мешает вам прийти в УК, получить у них справку о размере долга, полностью его погасить и получить соответствующее подтверждение.

В идеальном мире жильцы вовремя оплачивают коммуналку, а управляющая компания без устали ремонтирует общедомовое имущество и не берет лишних денег.

Иногда идеальный мир ломается и жильцам приходится доказывать в суде, что управляющая компания слишком много на себя берет или ничего не делает, а деньги просит. Так поступили герои наших историй, которые устали терпеть халатность и беспредел.

Вот что они требовали и чего добились.

Не платить за дежурных

Коммунальщики не согласились: дежурных утвердили на собрании жильцов, но не для каждого подъезда, а только для одного. Правда, женщина не жила в том подъезде.

Что сказал суд. Строчку из платежки для этой квартиры — убрать, все выплаты вернуть.

Почему так. Жильцы обязаны оплачивать минимальный перечень услуг: например, проверку кровли или ремонт труб. Но дежурных в этом списке нет.

В платежку действительно можно включить дополнительные услуги, если так решили жильцы на общем собрании. Причем решение жильцов — это не просто устное согласие, а правильно оформленная бумага. В этом доме протокол оформили кое-как , поэтому суд не признал результат собрания.

Но даже если бы все оформили правильно, платить за дежурного в чужом подъезде женщина не обязана. Консьерж должен знать всех жильцов в лицо, но истицу не знает — она же мимо него каждый день не ходит. А значит, услугу женщина не получает и платить за нее не должна.

Когда можно не платить за консьержа. Если вам не нравится какая-то услуга, за которую управляющая компания просит деньги, это не всегда значит, что можно от нее отказаться.

Но иногда УК превышает свои полномочия и решает, что сама может вводить новые услуги и назначать тарифы. Если нет протокола общего собрания жильцов, то излишние услуги УК можно оспорить в суде.

Не платить соседям за потоп

Ситуация. Мужчина поменял дома батареи и уехал в командировку. В это время управляющая компания решила провести испытания перед отопительным сезоном. Новенькие батареи давления не выдержали — вода полилась наружу и затопила соседей, причем в двух квартирах сразу.

Соседи сообщили об этом мужчине. Тот позвонил в управляющую компанию и попросил остановить проверку системы отопления. Но коммунальщики вместо этого подкрутили напор до максимума. Соседей залило еще раз, причем капитально: ущерб по двум квартирам приблизился к миллиону рублей.

Мужчина эти деньги платить не захотел: его квартиру никто не осматривал, а значит, точно не известно, откуда вода. А даже если она из батареи, то виновата управляющая компания: во-первых, потому что проводила испытания со слишком большим напором, который повредил устройство, а во-вторых, потому что система отопления — это общедомовое имущество, а не личное.

Управляющая компания тоже платить не захотела: батареи в квартире — вообще-то личное имущество, а не общее. Собственник их сам поменял, сам пусть и отвечает. А давление в трубах они поднимали по нормам.

И взаимодействовать с УК и соседями — в нашей рассылке. Подпишитесь, чтобы не пропустить важные статьи

А вот управляющая компания повела себя странно: почему-то не остановила испытания, а увеличила напор воды после первого потопа. Еще похоже, что коммунальщики лукавят: говорят, что мужчина устранил течь после жалобы соседей, хотя его в это время не было в городе.

Надо разбираться. Если все-таки окажется, что мужчина не виноват, платить будет управляющая компания.

Почему так. Вопрос с прорывом батареи всегда сложный. Иногда суд встает на сторону управляющей компании, а иногда — на сторону собственника. Все зависит от того, какую часть трубы прорвало: если этот кусок считается общим имуществом, то отвечает и платит управляющая компания.

Чтобы понять, кто отвечает за батарею в вашей квартире, посмотрите на вентиль. Если он есть — значит, радиатор ваш и вы отвечаете за его работу, а если вентиля нет — значит, это общее имущество. В ситуации мужчины новые батареи были как раз без вентилей, но ставил он их сам, без согласования с управляющей компанией.

Как быть. Если в вашей квартире прорвало батарею и соседи требуют компенсацию, не спешите платить: возможно, что ремонтировать квартиры другим жильцам должна УК.

В первую очередь составьте акт о заливе: для этого вызовите представителя управляющей компании, который осмотрит и вашу квартиру, и жилье пострадавших.

Найдите место протечки. Если этот участок относится к общему имуществу — например, течет из стояка, — платить должна управляющая компания.

Даже если вина ваша, вызовите экспертов, чтобы оценить ущерб. Возможно, соседи завышают реальные повреждения, чтобы сэкономить на плановом ремонте за ваш счет.

Вернуть деньги за отопление

Ситуация. Зимой в квартире мужчины стало слишком жарко: приходится постоянно открывать окна, чтобы нормально дышать. Мужчине не понравилось, что он платит за отопление, а по факту выпускает тепло на улицу, и он пожаловался в управляющую компанию.

Что сказал суд. Управляющая компания должна компенсировать жильцу плату за отопление — но не за весь период, а за месяцы после его жалобы. А еще заплатить неустойку за отказ решить дело миром и 2000 Р за моральный ущерб — всего 16 800 Р .

Почему так. Температура в квартире должна быть в пределах +18…+23 °C. В квартире у мужчины коммунальщики намерили +27 °C в комнате, а на кухне +29 °C. Значит, услугу оказывали некачественно — деньги надо вернуть.

Как быть. Если вы хотите вернуть деньги за пекло в квартире, действовать нужно так:

Составьте акт проверки. Пригласите сотрудников управляющей компании: они измерят температуру и зафиксируют показатели в документе. Обязательно отметьте в акте, что у вас нет дополнительных приборов, которые влияют на температуру воздуха: например, теплых полов. В акте должно быть указано время проведения проверки, а также инструменты и методы, которыми пользовались коммунальщики. Можно составить акт и самостоятельно. Для этого необходимо, чтобы при проверке присутствовали как минимум два незаинтересованных свидетеля, например сосед и председатель ТСЖ.
Обратитесь в управляющую компанию с просьбой снизить температуру. Если УК откажется — вы сможете потребовать неустойку и увеличить сумму возмещения на 50%.
Обратитесь в жилищную инспекцию и Роспотребнадзор. Если жилинспекция удостоверит, что услуга оказывается некачественно, а Роспотребнадзор назначит управляющей компании штраф, выиграть дело в суде будет значительно проще.
Направьте иск в суд. Приложите все необходимые документы: акт проверки, отказ управляющей компании добровольно снизить температуру в квартире, документы, полученные от жилинспекции и Роспотребнадзора, квитанции об оплате отопления, которые вы хотите компенсировать.

Возместить ущерб за испорченную машину

Ситуация. Женщина припарковала автомобиль рядом с домом, а из подъездного окна на машину вывалилось стекло. Женщина потребовала от управляющей компании заплатить за ремонт автомобиля. Но коммунальщики не согласились: мало ли из-за чего вывалилось окно.

Тогда женщина пошла в суд.

Что сказал суд. Управляющая компания должна заплатить за ремонт машины, компенсацию за моральный ущерб, штраф и покрыть судебные расходы женщины.

Почему так. В минимальный перечень услуг, которые должна выполнять любая УК, входит проверка окон в подъезде. Если с ними что-то не так, управляющая компания должна обратить на это внимание и запланировать ремонт.

Если управляющая компания считает, что она не виновата в происшествии, — она и должна это доказать. Полиция не обнаружила, что стекло выломали хулиганы, а УК не смогла доказать, что вовремя проверяла состояние окон — значит, ей и придется платить.

Как быть. Если вы пострадали из-за того, что в доме что-то сломалось — вывалилось окно или протекла крыша, — в этом виноваты не ветер и дождь, а управляющая компания.

Вы вправе требовать от коммунальщиков компенсации ущерба. Для этого вам не нужно ничего доказывать: отношения жильцов и управляющей компании — это отношения потребителей и исполнителя, и в них действуют особые правила. Если управляющая компания не смогла выполнить свои обязательства, то должна или заплатить, или доказать отсутствие своей вины.

Идите в суд!

Если заявленный иск не связан с нарушением прав потребителя, то он подается в суд по месту нахождения ТСЖ.

По статистике, споры решаются, как правило, в пользу истца.

А баба Яга против!

Подчинение меньшинства воле большинства в соответствующих сферах, в особенности в сферах управления, является оправданным.

Трудный случай

Собственник в иске указал, что общее собрание утвердило тариф на содержание и эксплуатацию общего имущества, и все указанные выше расходы включаются в состав тарифа на содержание и эксплуатацию.

Идите в суд!

Если заявленный иск не связан с нарушением прав потребителя, то он подается в суд по месту нахождения ТСЖ.

По статистике, споры решаются, как правило, в пользу истца.

А баба Яга против!

Подчинение меньшинства воле большинства в соответствующих сферах, в особенности в сферах управления, является оправданным.

Трудный случай

Собственник в иске указал, что общее собрание утвердило тариф на содержание и эксплуатацию общего имущества, и все указанные выше расходы включаются в состав тарифа на содержание и эксплуатацию.

Читайте также: