Лишили пенсии что делать

Обновлено: 04.05.2024

Моей маме-пенсионерке пришло заказное письмо из пенсионного фонда о якобы излишне выплаченных суммах пенсии из-за программной ошибки. Просят возместить добровольно.

Насколько это законно? И что будет, если не возмещать?

В действиях ПФР нет ничего противозаконного. Если излишняя выплата пенсии в пользу вашей мамы действительно была, то я бы посоветовала добровольно вернуть ее в ПФР. Иначе, если фонд обратится в суд — а он наверняка это сделает, — у него есть все шансы взыскать с мамы эту лишнюю выплату как неосновательное обогащение. И не исключено, что с процентами.

Когда не надо возвращать деньги

Есть такое общее правило. Человек, который случайно, без каких-либо оснований, получил выплаты, именуемые в ГК РФ средствами к существованию, не должен их возвращать как неосновательное обогащение.

В числе таких выплат не только пенсия, но и зарплата, пособия, стипендия, алименты и прочее. Вот реальный пример из суда. Бухгалтер из-за собственной невнимательности дважды выплатила работнику отпускные. Работник отказался вернуть ошибочно перечисленную сумму, и суд подтвердил, что работник вправе так поступить.

Когда надо вернуть

Из этого общего правила есть два исключения. Безосновательно полученные деньги надо вернуть, если их выплата произошла в следующих ситуациях.

Из-за недобросовестности получателя денег. Представим, что московский пенсионер официально устроился на работу и из-за этого потерял право на столичную надбавку к пенсии: она положена только безработным пенсионерам. О своем трудоустройстве он не уведомил ПФР и продолжал какое-то время получать надбавку. Это незаконно, и эти деньги надо вернуть.

Из-за счетной ошибки. Под ней, по мнению Роструда и судов, понимается:

Арифметическая ошибка — то есть ошибка, допущенная при умножении, сложении, вычитании, делении. Типичный пример: вместо того чтобы сложить две суммы, бухгалтер их перемножил, и вот оно, неосновательное обогащение.
Ошибка, возникшая из-за неправильного введения первичных параметров в компьютер. Вот решение суда об этом.

Переплата пенсии из-за сбоя в программе — это счетная ошибка или нет?

По этому случаю у судов полярные мнения. Вот конкретные примеры из практики.

В Усть-Илимске Иркутской области ПФР хотел взыскать с пенсионерки переплату, образовавшуюся из-за того , что его программа неверно рассчитала стажевый коэффициент для пенсии. Суд сказал, что это техническая ошибка, а никак не счетная. Поэтому пенсионерка ничего возвращать не должна.

Но гораздо больше судов полагают, что ошибку, произошедшую в результате сбоя ПО, надо расценивать как счетную. А значит, ПФР может через суд требовать от пенсионера вернуть переплату как неосновательное обогащение.

В качестве примера — история, случившаяся в Нижнем Новгороде. Там пенсионерка обратилась в ПФР с заявлением назначить ей единовременную выплату пенсионных накоплений. В этом случае по закону выплата пенсии по старости приостанавливается. Но из-за сбоя программы ПФР этого не случилось. И женщина продолжала какое-то время получать пенсию, которая на самом деле ей уже не полагалась.

Имейте в виду, что, кроме самой переплаты по пенсии, у ПФР есть полное право потребовать еще и уплаты процентов за пользование чужими средствами.

Иногда ПФР может сам, без суда, удержать у пенсионера переплату

У человека, который получает какую-либо пенсию, есть обязанность: незамедлительно уведомлять ПФР обо всех обстоятельствах, которые влекут прекращение выплаты пенсии или надбавки к ней либо влияют на ее размер.

К примеру, пенсионер, у которого есть ребенок в возрасте до 23 лет, обучающийся по очной форме, имеет право на фиксированную надбавку к пенсии. Но она положена лишь до тех пор, пока ребенок учится. Если его отчислят, об этом надо сообщить в ПФР. Выплачивать надбавку прекратят.

Если пенсионер этого не сделает, а потом фонд выявит переплату, он будет вправе самостоятельно принять решение удерживать переплаченную надбавку из суммы оставшейся пенсии. Максимальный размер такого удержания за раз — не более 20% от суммы пенсии.

Нередко ПФР выясняет, что у человека уже нет права на пенсию — например, ему не продлили инвалидность, — и, соответственно, прекращает ее выплачивать. То есть удерживать переплату не из чего. Тогда за возмещением расходов ПФР будет обращаться в суд.

Что в итоге

Вашей маме не надо игнорировать письмо из ПФР. Иначе фонд пойдет судиться с ней: у таких структур есть четкая установка биться за свой бюджет до последнего.

Маме стоит сходить в отделение ПФР и все подробно выяснить. Если переплата действительно есть, лучше вернуть ее добровольно.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

ПФР всегда прав, такова позиция верхов. А почему бы не наказать ответственного работника за свое халатное отношение к работе. Может и ошибок было бы меньше. Что обычный пенсионер сидит и считает коэффициенты, которые сам черт не разберёт?

Сxодите вместе с мамой сначала в Пенсионный Фонд, пусть они конкретно скажут - что за ошибка. А после посещения ПФР посетите грамотного юриста - проконсультируйтесь. Если сбой ПО - счетная ошибка, то что тогда теxническая ошибка?

Лариса, была такая переплата, в результате вызвали письмом в пфр, писали заявление об удержании с пенсии, обоюдно решили в течение полугода возвращать небольшими суммами.

У нас в ПФР вообще лишены здравого смысла. Доплата пенсионеру за студента в том случае, если он является иждивенцем. А если перед пенсией центр занятости платит 900 руб (т.к. на последнем месте менее полугода отработала,), а у него стипендия 1500 руб, то это я у него иждивенец. И доплата не положена. Отправила SMS-вопрос на прямую линию президенту. И получила ответ от того же самого ПФР.

14.01.2020 я обратилась в пф по поводу того что не пришла пенсия я была уверена что академический отпуск меня до 13.01.2020, специалист проверил информацию и сказал о том что выплата прекращена в связи с окончанием академического отпуска который закончился 13.12.2019. я сообщила ему о том что подала документы на отчисление из учебного заведения и спросила нужно ли принести какую-то справку, на что мне ответили о том что выплата в любом случае прекращена в связи с окончанием академического отпуска и справка уже не требуется. Так же в учебном заведении мне сказали о том что информация о моем отчислении будет передана в пенсионный фонд и органы опеки. 17.01.2020 мне пришла пенсия, она продолжала поступать до 14.04.2020 о чем я не сообщила в пенсионный фонд, своей вины в этом не отрицаю, но скажите кто в этом виноват ведь я предупредила пф и придется ли мне выплачивать эту переплату

Как известно, с 2016 года страховые пенсии не индексируются, пока их получатель числится работающим. Однако, как показывает практика, отсутствие официального трудоустройства у пенсионера еще не гарантирует, что он может рассчитывать на индексацию.

Поэтому есть несколько категорий людей, которые могут лишиться предстоящей прибавки пенсии с января 2020 года (индексация на 6,6%) несмотря на то, что последняя запись в их трудовой книжке — об увольнении.

1. Руководитель

В 2016 году Министерство труда высказало такую позицию: гражданин, который является единственным учредителем, членом или собственником имущества коммерческой организации (ООО и пр.), признается трудоустроенным (письмо от 7 июля 2016 г. № 21-3/10/В-4587).

При этом не имеет значения, что у него не оформлен трудовой договор и нет записи в трудовой книжке: если организация действует — значит, единственный ее участник выполняет определенные функции.

А по правилам Трудового кодекса РФ фактический допуск работника к работе (с ведома работодателя или по его поручению) влечет возникновение трудовых отношений, даже при отсутствии трудового договора. Поэтому Минтруд, а вслед за ним и Пенсионный фонд РФ обязали работодателей сдавать сведения о стаже таких лиц (как за работающих) — значит, индексация пенсии для них приостанавливается. Аналогичное правило действует в отношении председателей и членов правления некоммерческих организаций (ТСЖ, СНТ, ГСК и пр.), которые избираются на свою должность общим собранием.

По мнению ПФР и ФНС, выполнение функций в рамках такой должности также приравнивается к трудовым отношениям и на таких руководителей следует сдавать отчетность по стажу (письмо ФНС от 30 октября 2017 г. № ГД-4-11/22066@). А это означает приостановку индексации пенсии.

Правда, нельзя не отметить позицию Верховного суда РФ по этому поводу: он не признал трудовыми отношения между ТСЖ и его председателем, т. к. председатель, будучи членом ТСЖ, представляет не только интересы жителей, но и свои собственные (дело № 84-КА19-1). Поэтому руководители перечисленных выше организаций, которым приостановили индексацию пенсии, теперь имеют все шансы добиться ее восстановления в суде.

2. Опекун

Приемные родители, опекуны и попечители, которые получают от органов опеки ежемесячные денежные выплаты, к сожалению, до сих пор признаются работающими.

Дело в том, что закон не предусматривает эти выплаты в числе доходов, которые освобождены от уплаты подоходного налога и страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.

Видя поступление страховых взносов на лицевой счет пенсионера, ПФР автоматически приравнивает его к работающим (ведь по правилам периоды, за которые перечислены страховые взносы, включаются в стаж). Поэтому указанные лица лишаются индексации пенсии — при том, что не трудоустроены фактически.

В этом году была попытка внести соответствующие изменения в закон, чтобы устранить, наконец, эту несправедливость. Однако Госдума вернула законопроект из-за отсутствия правительственного заключения.

3. Гражданский договор

Не только трудовой, но и гражданско-правовой договор (на оказание услуг или выполнение работ) приводит к тому, что пенсионер лишается индексации.

Во-первых, вознаграждение, полученное по таким договорам, облагается страховыми взносами.

А во-вторых, даже если пенсионер только заключил договор и еще не получил никаких выплат, организация все равно обязана сдать сведения о его стаже (за тот месяц, в котором был заключен договор). Такие требования предъявляет ПФР.

Поэтому даже неработающие пенсионеры в января могут лишиться прибавки, если относятся к одной из перечисленных категорий.

НДС – 2022

Лучший спикер в налоговой тематике Эльвира Митюкова 14 января подготовит вас к сдаче декларации и расскажет обо всех изменениях по НДС. На курсе повышения квалификации осталось 10 мест из 40. Поток ограничен, так как будет живое общение с преподавателем в прямом эфире. Успейте попасть в группу. Записаться>>>

Некоторые россияне, достигнув пенсионного возраста, отправляются в ПФР за оформлением пенсии и получают отказ. Почему так происходит – расскажем.

Стаж и баллы

Так, в 2018 году для оформления пенсии требуется 9 лет стажа и 13,8 баллов. К 2025 году эти показатели возрастут до 15 лет и 30 баллов.

Сколько стажа и баллов надо иметь в зависимости от года выхода на пенсию:

Минимальный страховой стаж

Минимальная сумма ИПК

2018

13,8

При выходе на пенсию баллы за каждый год будут суммироваться и умножаться на стоимость одного балла, которая ежегодно устанавливается Правительством РФ. К этой сумме будет добавляться фиксированная выплата, а также накопительная пенсия (при условии ее формирования).

А вы знаете, сколько пенсионных баллов уже заработали? Ведь от их количества зависит не только размер вашей будущей пенсии, но и само право на нее.

Опрос на эту тему, в котором приняли участие около 2 тыс. человек, недавно был проведен на нашем сайте. Как показали его результаты, подавляющее число россиян (76%) не проверяют состояние своего ИЛС.

61% респондентов вообще не знают о такой возможности, а 15% просто пока не наши время для этой процедуры.

Между тем 24% опрошенных бдят за ПФР, заглядывая в свой ИЛС. Причем 12% россиян делают это регулярно. Еще 12% респондентов отметили, что от созерцания данных ИЛС их охватывает грусть, так как за трудовую деятельность количество заработанных баллов слишком мало.

Так чем же грозит недобор по баллам?

Мало баллов

Если к моменту достижения пенсионного возраста гражданин не имеет необходимого количества баллов или у него недобор по стажу, то на страховую пенсию он рассчитывать не может.

В этом случае мужчина может приобрести право на социальную пенсию по старости при достижении 65-летнего возраста. Женщинам социальные пенсии по старости назначаются в возрасте 60 лет.

Отметим, что требуемый стаж и необходимая величина ИПК при назначении страховой пенсии по старости определяется на день достижения пенсионного возраста и уже не меняется.

Пример:

Потенциальный пенсионер Иванов, достигнув 60 лет в январе 2018 года, обратился в ПФР с надеждой оформить пенсию. Но не тут-то было…

Его стаж, который мужчина смог подтвердить, на момент обращения за пенсией, составляет 8 лет вместо 9 минимальных, а количество баллов – 12 вместо необходимых 13,8. В страховой пенсии ему будет отказано.

Через 5 лет он может обратиться за оформлением социальной пенсии. Кроме того, он может и раньше оформить страховую пенсию, если заработает недостающие баллы и наработает недостающий стаж.

Так как Иванову не хватает всего 1 года стажа, он может, отработав 1 год, снова обратиться в ПФР в 2019 году. И хотя в 2019 требования по минимальному стажу уже составят 10 лет, Иванова это не касается. Ему по-прежнему для оформления пенсии требуется только 9 лет страхового стажа.

Кроме того, за 2018 год ему предстоит заработать недостающие 1,8 баллов, чтобы иметь возможность наконец-то выйти на пенсию в 2019 году в возрасте 61 года.

Допустим, его зарплата в 2018 году 17000 руб. Значит за 2018 год он заработает 2 балла (10000*12/1021000*10) и этого, вкупе с заработанным стажем, хватит, чтобы оформить пенсию в 2019.

А что если оклад Иванова в 2018 году будет меньше? Тогда ему придется работать еще и в 2019 году – до тех пор, пока он наберет нужного количества баллов.

Сколько таких Ивановых по стране и почему

В 2016 и 2017 годах было немало случаев отказа в оформлении пенсии тем, кто достиг пенсионного возраста, но не набрал нужного количества баллов и необходимых лет стажа. Ошарашенным гражданам, которые считали, что имеют право на заслуженный отдых, сообщали, что нужно подождать еще 5 лет.

В разных регионах количество таких непенсионеров пенсионного возраста достигало от нескольких десятков до нескольких сотен человек.

Так, в частности, ОПФР Иркутской области сообщал об отказе в пенсии по вышеназванным причинам в 2016 году 470 человекам.

В том же году без пенсии остались 396 жителей Саратовской области.

Некоторые работники готовы рисковать своим будущим, констатируют в ПФР. По данным персонифицированного учета в республике около 14 тысяч человек получают зарплату ниже МРОТ. Вряд ли все эти люди трудятся на стройках, пилорамах, на транспорте получая в месяц менее 7,5 тыс. руб. Можно предположить, что часть денег им выдают в конверте.

Комментируя эту ситуацию, глава Минтруда Максим Топилин пояснил, что граждане должны понимать - размер их будущей пенсии зависит от страхового стажа и зарплаты.

Баллы – за и против

Можно определенно предположить, что большинству россиян новая балльная пенсионная система пришлась не по душе. Во-первых, граждане не понимают, каким образом их стаж до 2015, а особенно до 2002 года, был преобразован в баллы.

Отсутствие методологии по определению индекса роста доходов ПФР и определения стоимости пенсионных баллов не позволяют определить, насколько правомерно проводится индексация и начисление пенсий, отмечается в заключении.

В связи с этим Пенсионный фонд заявил:

2. Сейчас за год можно заработать не 2 балла, а 8,26. С 2021 года можно за год заработать 10 баллов.

3. В 2025 году для назначения страховой пенсии по старости действительно нужно будет иметь минимум 30 пенсионных баллов. Однако эти 30 баллов нужно набрать не за оставшееся до 2025 года время, а за всю свою трудовую деятельность. Подавляющее большинство граждан, которым предстоит выйти на пенсию в ближайшее время, уже сейчас имеют необходимое количество баллов.

4. Средний стаж в России при выходе на пенсию – 35 лет. Даже при минимальной зарплате за этот срок можно заработать количество баллов, превышающее минимально необходимое.

5. В России человек без пенсии остаться не может. Если по каким-то причинам он не получил право на страховую пенсию, он имеет право на социальную.

А что вы думаете о балльной системе начисления пенсий?

НДС – 2022

Фото: Лилия Шарловская

Депутат объяснила, что если в России пришли к единой форме справки для обучающихся и получающих пенсию по потере кормильца студентов, то форма справок из иностранных образовательных организаций пока не отработана.

Из-за этого приходится каждый раз делать запросы в ПФР и восстанавливать право гражданина на получение пенсии. Также Бессараб подчеркнула, что речь идет о частных, а не о систематических случаях.

Ранее в Пенсионном фонде назвали четыре причины, из-за которых россиянам могут прекратить выплачивать пенсии. Так, выплаты прекращаются, если гражданин не получает средства в течение полугода.

Также пенсии перестают выплачивать инвалидам, которые вовремя не подтвердили факт наличия инвалидности.

Прекратят выплату средств и тем гражданам, у которых закончен срок действия вида на жительства в России. В таких условиях могут оказаться иностранцы или лица без гражданства.

При этом на устранение препятствий в получении пенсий дается шесть месяцев. За это время гражданин должен документально доказать, что имеет право на выплаты.