Когда пенсионеры будут жить лучше

Обновлено: 02.05.2024

Многие пенсионеры,имеющие приличный стаж получают от 13 до 18 тысяч,только по достижении 80 лет идет добавка в пределах 5 тысяч,но все это несоизмеримо мало с тем,что имеют депутаты и чиновники,которым обещано повышение зарплат,это надо как ненавидеть своих стариков,которые отдали годы жизни на развитие страны,но пользуются благами единицы.Богатые богатеют,средние беднеют,бедные нищают,нищие вымирают.(народный фольклор)

Это ничего, что МРОТ поднимут ниже уровня инфляции, зато оплату за ЖКХ - выше!

МОЕ МНЕНИЕ ЭТО ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ ГЕНОЦИД НАСЕЛЕНИЯ.. ТАКИЕ СИТУАЦИИ С НИЩИМ НАСЕЛЕНИЕМ ПРОИСХОДЯТ ПО ЧЬЕЙ ТО УКАЗКЕ. ИСТРЕБЛЕНИЕ НАРОДА.. А ТО ЧТО БАБУЛЬКА НЕ НОЕТ - ЭТО ПОКОЛЕНИЕ .. ПОКОЛЕНИЕ СОЗИДАНИЯ И СИЛЫ , ПОКОЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ.. СТЫД ВЛАСТИ И ТОЛСТОСУМАМ.. ..

за это мы имеем ВИП, даже не так.
VIP-депутатов и типа-сечиных, которым если не платить много, могут уехать за границу

так ведь пенсионный возраст подняли ради повышения пенсии, где деньги?

Со стажем 30-35 лет люди получают 12 тысяч. у кого вошел советский стаж,за него перевели и подсчитали копейки по хитро- мош. схемам.

Здесь речь про Башкирию, но в Челябинской области ситуация ничем не лучше.
Продавал в одно время овощи, фрукты на рынке, никогда не забуду, как бедные пенсионеры рылись в мусоре, пытаясь из гнилья выбрать себе пару помидор, т.к. нормальные просто не могут себе позволить, а ведь среди них были даже ветераны труда.
Позорная страна и позорное правительство.

Наше правительство считает что можно прожить на 10 тысячи рублей в месяц, прожиточный минимум у нас в регионе 9 тысячи 700 рублей, если можно прожить на прожиточный минимум, че тогда они сами не живут на эту минимум. Когда цены на продукты питания и на лекарство и на прочие растут космической скоростью, ни кем контролируемые.

Советский стаж работы у многих куда-то потерялся. Рабочие работали по 35-40 лет, зарплаты у многих были выше чем у "белых воротничков". Зарплаты зависели от плана, выполнил и перевыполнил план получаешь высокую з/п, которая доходила до 500 и выше. Пенсии у них сейчас от 14 до 25т.р. Их просто кинули.

Такое большое расслоение общества до добра точно не доведёт

Правители не живут на минимальные заработки и пенсии,которые устанавливают для народа,им бы такие пенсии по другому бы соображали и не пришлось бы пенсионный возраст поднимать,за счет добавления 5 лет сообразили на бедных предпенсионерах сэкономить,а не на себе урезать миллионные з/п.

И так страшно выходить на пенсию и жить впроголодь, а тут почитаешь и такая обида за людей берет. Как не стыдно руководству страны за нашу нищету. надеюсь на том свете хотя бы их призовут к ответу.

Какие же вы все наивные. Вы реально думаете что никто ничего не знает и не понимает? ) От самой низа до самого верха руководство в курсе всех дел, им не нужно читать эти опусы про выживающих пенсионерок. Им плевать. У них другие интересы, а между личными делами немного работы по должности, на страну.

Индикация каждый год растёт на 6%, а продукты питания и на лекарство, на овощи- фруктов все на 100% или вообще на 200%, и поэтому мы пенсионеры остаёмся за бортом - нищеты. Каждый раз иду в магазин за продуктами в среднем отдаёшь от 600 рублей, вроде ничего лишнего не покупаю, беру только необходимые продукты.

Да , по мусоркам не от хорошей жизни , и то разгоняют или продукты хлоркой что ли поливают , И только в нашей богатой стране нет что бы раздать людям, лучше хлором польют , И вова еще продукты давит , санкционку , типа не доставайся же ты ни кому , А в нормальных странах запрещенно продукты выбрасывать , НО мы же не очень нормальная , да страна ?

ОБИДНО .С начало отняли у нас Родину ,потом наш труд и пенсию .

Как хорошо что родители не знали это бардака. В советское время у них пенсия была 90 руб. или 120 руб. от стажа и могли ездить бесплатно по путёвкам в санатории, на продукты точно хватало, бесплатное лечение, на коммунальные услуги даже не обращали внимания

Если сейчас средние зарплаты 30-35тыщ.,то и пенсия по такой зарплате будет в пределах 12000 при любом стаже.

Конечно все все знают, какие пенсии , и думаю какие же будут пенсии с такими з, платами ,как сейчас , Вы думаете они сами там на верху не видят, Все предприятия отчитываются , зр,платы тоже через банк, Так что все видно, Но делают вид , по стране пишут , среднюю типа 30 000 рублей , Еще при Юревичи средняя была где то 27 000 руб а на самом деле 15 000 Так что всю жизнь лапшу вешают,им что бы усидеть подольше и нам слушать приятно , Ну кого то прихватят , как Тефтелева или кто то ноги сделает , как Юревич, Дубровский , И сколько же их по стране , не все еще утащивших , А народ терпеливый , сам типа дурак, И еще кто то пишет , что надо хорошо работать, и хорошая будет пенсия , Примеров много , то документов нет , то архив смыло и пенсию такую насчитают , а ты ничего не докажешь, И таких слуг народа и силовиков надо хорошо кормить, Парадокс, кто ничего не производит, хорошо живет, сытно , Все перевернуто , Парадокс, Не от нечего же делать пенсионеры работают за копейки, да и не только они,Голосуйте дальше,

Сергей Пиотровский

Что за ерунда? Проезд в автобусе стоил 5 копеек, а самые дорогие сигареты 70 копеек. Обед в столовой стоил до 1р. 50 копеек.

Ольга Бурихина

Кира, комплексный обед в ресторане стоил 1 рубль, а обед в столовой 42 копейки (1970-е годы), проезд в автобусе 4 рубля, в трамвае 3 рубля.

Сергей Пиотровский ответил Ольге

Ольга, проезд в автобусе 5коп, трамвае 3коп. С чего вы взяли такие цены на проезд? 4р и 3р просто.из головы придумали. Я жила в 60 и 70 в СССР

Ольга Бурихина ответила Ларисе

Елена Петрова ответила Ольге

Black Fox

Интересно, как на 14000 оплатить 6 коммуналок, если она стоит 5-7 тысяч? Я рос при союзе, и знаю, что тогда было лучше. Мы летали по всей стране за копейки, и мои родители могли купить практически все что хочется. А сейчас на эти зп и пенсии остаётся только выживать.

Илья Боголепов

Не нужно быть настолько наивными и писать что "все говорят".Во первых далеко не все.А потом,сейчас у многих пенсионеров пенсия больше чем у работающей молодёжи.Против ничего не имею лично,даже за.Но когда стоишь тупо в аптеке за дешёвым лекарством и из очереди пенсионер бахвалится,размахивая четырёхзначной красной купюрой,что мол это от гос-ва и после нового года опять так же.Невольно задумываешься и подступает некое изумление.Думаешь про себя,это тебе не на капли для носа деньги искать.Вот как то так.И потом ещё срабатывает моральный закон,чём благополучнее экономика,тем ниже человечность.Может конечно из за их преклонных лет приходится видеть агрессию на жизнь,но это так.Правительство никому никогда в целом не нравилось,это факт.)

Господа, не забывайте про стоимость лекарств в то время и сейчас, +как выше уже написано, не было таких за облачных счетов за коммуналку и проезд, (этот вааще для пенсионеров был бесплатный))

Какая ересь. В городе пенсия была до 132рублей, если хороший стаж, а в деревнях маленькие пенсии, но они на подсобном хозяйстве имели больше городских. Нищих не было . Квартплата в месяц за однушку 2р 50коп. И нечего лапшу на уши вешать.

Елена Петрова

Лариса, где это такие цены за однушку были. Мы за комнату в коомуналке платили 5 руб плюс элэнергия телефон

С 1 апреля каждого года может быть произведено еще одно повышение пенсий в случае, если доходы Пенсионного фонда (ПФР) окажутся больше запланированных. То есть будет пересчитана стоимость одного пенсионного балла.

Однако, как отмечает Озерова, власти до сих пор не определились, как именно рассчитывать стоимость одного балла: методика не утверждена. Между тем закон этого требует с 2013 года, и в реальности размер индексации ежегодно определялся при принятии федерального бюджета и бюджета ПФР, и зависел от возможностей этих бюджетов и готовности властей раскошелиться.

Такой подход, по мнению членов правительства, должен был обеспечить пенсионеров должным доходом: пенсии должны были расти быстрее, чем цены.

По данным Росстата, реальная пенсия сократилась на 0,1% по сравнению с январем-маем прошлого года. С 1 января будущего года выплаты пожилым должны вырасти на 5,9%. В среднем люди получат дополнительно от 500 рублей до двух тысяч рублей.

По ее словам, чтобы сохранить хотя бы существующий уровень жизни пожилых граждан, то осенью необходимо вносить изменения в закон о повышении пенсионного возраста и увеличивать с 1 января 2022 года пенсии хотя бы еще на пару десятых процента. В плюс к уже гарантированным 5,9%. И закладывать на это средства в бюджет на 2022-24 годы.

Обнаружили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter.

Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни, И не испортят нам обедни злые происки врагов

Идиотизм и тупость властей просто зашкаливает! Подменили экономику статистикой и думают, что это для них будет стабильность. Народ уже так миллионами вымирает и рожать перестал, так теперь уже официально стариков травят. У нас рост зарплат физически невозможен! Не просто наказуем налогами, а вообще означает полное разорение любого работодателя. У нас и зарплат - то нет, как и пенсий. За бугром зарплаты, так как там в потребительскую корзину входит 700 наименований, включая жилье и машины, а у нас даже квартплаты не предусмотрено. У людей жилье отнимают за неуплату. За все в конечном итоге платит народ, включая повторно налоги, кредиты и прибыль собственников. А что может оплатить народ на нищий МРОТ? Ничего! Рынка сбыта нет, финансовая система обескровлена, экономика сдохла! Даже рост ВВП за счет роста цен не показать. Грабить уже некого! Законы физики и математики не поддаются гипнозу зомбоСМИ, а статистику в карман не положишь. Уже даже президент США заявил, что у нашего президента проблемы с экономикой при сильной ядерной начинке. Идиотизм в экономике может привести к ядерной катастрофе. А нашим идиотам все инфляция мерещится, которой в природе не существует. Цены поднимает само правительство налогами и акцизами, а ЦБ "борется с этим ростом цен, поднимая кредитные ставки. Дурдом! Их всех лечить срочно надо! Врача в студию!

Глобальная программа Билла Гейтса по внутреннему уничтожению государства путём чипирования и самоуничтожения не работоспособного населения в действии. Золотой миллиард по решению мирового правительства ни кто не отменял, зачем нести затраты на бесполезных биороботов, когда достаточно молодых здоровых рабов с отсталым интеллектом! Пенсионеры отработанный материал!

Почти все страны мира столкнулись с проблемой, когда пенсионеров становится слишком много, а работающих граждан – слишком мало. Из-за этого разбалансируются пенсионные системы, и пожилые люди получают все меньше и меньше (относительно зарплат). Эта проблема касается и России – уже сейчас на каждого пенсионера приходится чуть больше двух работающих. Что будет дальше с этим соотношением, и есть ли вообще шанс дать всем пожилым людям достойную пенсию?

Когда в России было больше пенсионеров?

Зачатки пенсионной системы в России появились еще при Петре I, но касалось это лишь некоторых офицеров. Со временем пенсионная система расширялась, и к 1917 году в нее входило уже около трети населения страны. В первые десятилетия СССР пенсионным обеспечением тоже были охвачены далеко не все – для пенсии нужно было иметь достаточно серьезный стаж, причем доказать его документами (что после войн и революций было маловероятно).

Полноценная система пенсионного страхования появилась в СССР лишь в 1956 году, но и в нее включили колхозников – те по-прежнему полагались только на своих детей. Впервые их обеспечили выплатами только в 1965 году, но суммы были крайне небольшими (12 рублей). Более-менее уравняли всех в правах лишь в 1990 году, когда пенсии для всех граждан начали рассчитывать по единым правилам.

Сейчас пенсионная система в России считается страховой, а по своей сути она солидарная – те, кто работает, платят взносы, за которые формируется пенсия нынешних пенсионеров. А пенсии тем, кто работает сейчас, будет платить следующее поколение работающих граждан. Поэтому особенно важно соблюдать соотношение – ведь если на каждого работающего будет приходиться 2 пенсионера, они смогут претендовать на очень небольшие пенсии.

Все упирается в математику – работающие россияне платят 22% от своих зарплат в Пенсионный фонд, а средняя зарплата по стране (по мнению Росстата) составляет 49 500 рублей, следовательно, каждый платит на пенсию около 10 890 рублей в месяц. Это фактически минимальная пенсия – а если рассчитывать сумму от МРОТ, выйдет еще меньше.

Когда в 2018 году нужно было обосновать повышение пенсионного возраста, политики напирали именно на это – дескать, если возраст выхода на пенсию оставить прежним, через несколько лет каждый работающий будет кормить нескольких пенсионеров, которые на эти деньги просто не смогут прожить. Но действительно ли в России население так стареет? Разберем это на конкретных статистических данных:

Например, в 1946 году по оценке на 97,4 миллиона трудоспособных граждан приходилось 16 миллионов граждан старше трудоспособного возраста. Фактически на каждого пожилого человека приходилось 6 человек трудоспособного возраста. С другой стороны, страна нуждалась в возрождении, а многие пожилые люди вообще не имели права на пенсию.

Дальше ситуация несколько менялась:

Как видно, спад рождаемости в годы Великой Отечественной войны, а также пенсионные реформы постепенно снизили количество работающих граждан на одного пенсионера – если после войны это было 6 человек, то к началу 90-х приблизилось к 3. А в конце 2010-х – вплотную подошло к значению 2 (чем и объяснили непопулярную реформу).

Кроме того, видно, как в 2020 году график идет вверх – это как раз следствие повышения пенсионного возраста (постоянное ужесточение требований к стажу статистика не учитывает – расчет сделан исключительно по возрасту).

Смогут ли власти изменить соотношение?

Повышение пенсионного возраста в 2018 году называли едва ли не единственным способом сохранить пенсионную систему (правда, буквально за полгода до этого с этой системой все было в порядке). Теперь цифры показывают, что это дало определенный эффект, и на каждого человека пенсионного возраста приходится примерно 2,3 человека трудоспособного возраста.

Однако стоит учитывать тот факт, что статистика показывает не все:

из людей трудоспособного возраста далеко не все работают, а из тех, кто работает – не это делают официально (то есть, платят налоги и страховые взносы);
люди пенсионного возраста практически все имеют право на пенсию. Сейчас для этого нужно 12 лет стажа и 21 пенсионный балл, но благодаря возможности включить нестраховые периоды на пенсию выходят почти все, кто дожил до пенсионного возраста;
примерно 9 миллионов пенсионеров продолжают работать и платить страховые взносы.

Если учитывать это все, то в России на каждого пенсионера приходится около 1,9 работающих граждан. И с учетом среднемесячной зарплаты в 49 500 рублей выйдет, что на каждого пенсионера приходится около 20,7 тысяч рублей страховых взносов. Увы, средние пенсии намного меньше – официально работающими числятся ИП, которые вносят фиксированные взносы (около 30 тысяч рублей в год), самозанятые (которые могут вообще их не платить), а также силовики (у которых абсолютно самостоятельная пенсионная система).

С другой стороны, нужно учитывать рекомендации МОТ – по ним пенсия должна замещать 40 процентов от среднего дохода человека. 40% от средней зарплаты – это почти 20 тысяч рублей. Конечно, такие пенсии существуют, но средняя выплата составляет около 15 тысяч рублей, тогда как огромное количество пенсионеров живут на прожиточный минимум (около 10-11 тысяч рублей).

А чтобы выполнить это требование, придется перестраивать вообще всю пенсионную систему, потому что действующая система с баллами позволяет заместить в лучшем случае 30% (по официальным подсчетам – 29,8%). Соответственно, человек, выходя на пенсию, сразу начинает получать в 3 раза меньше – что очень ощутимо.

Когда в России обсуждалось повышение пенсионного возраста на 5 лет, прогнозы были оптимистичными – по ним выходило, что на каждого пенсионера будет приходиться более 5 работающих россиян. Сейчас, после старта реформы, прогнозы куда более скромные – в 2030 году в стране будет 3 работающих на одного пенсионера. Конечно, это лучше, чем нынешние 2,3, но тоже вряд ли позволит довести пенсии до достойного уровня.

И главная проблема здесь – это не старение население (что происходит по всему миру), а недостаточно эффективная экономика. Если существующий уровень производительности труда позволяет платить пенсию в размере всего 30% от зарплаты, реформированием только лишь пенсионной системы точно не обойтись.

А что в других странах?

Более-менее нормальная ситуация в Китае, где на каждого пенсионера приходится 3,5 работников или в США, где цифра неожиданно еще выше и составляет 4,4 человека. Но в том же Китае спустя несколько десятилетий ситуация сильно изменится из-за политики по снижению рождаемости (одна семья – один ребенок): население опустится ниже миллиарда человек, а пожилых людей будет все меньше. К тому же в Китае и сейчас не все хорошо с пенсиями (у некоторых пожилых людей их нет вообще).

Как результат – правительства вынуждены повышать пенсионный возраст, чтобы не разрывать пенсионные бюджеты. Сейчас цифры такие:

Великобритания – выйти на пенсию можно в 66 лет, причем в планах есть повышение возраста до 68 лет;
Бельгия – пенсионный возраст составляет 65 лет, но есть пару льготных категорий, которые выходят раньше. В будущем возраст повысят сначала до 66 лет, а потом до 67;
Германия – пенсионный возраст постепенно повышается с 65 до 67 лет, причем привязка идет к годам рождения;
Италия – выйти на пенсию можно в возрасте 66 лет и 7 месяцев, к тому же имея минимум 20 лет стажа. А со стажем в 42 года можно выйти досрочно;
США – формально минимальный возраст для получения полной пенсии составляет 65 лет, но в перспективе его повысят до 67 лет;
Норвегия – все граждане могут выйти на пенсию в 67 лет, но для отдельных категорий есть исключения;
Япония – на пенсию можно выйти в возрасте от 60 до 70 лет, и если это сделать после 65 лет, пенсия будет выше. В будущем возраст хотя поднять до 71 года;
Испания – на пенсию можно выйти в 65 с половиной лет, через несколько лет цифра вырастет до 67 лет.

То есть, в успешных странах гражданам приходится работать дольше, чем в России, чтобы получить право на пенсию, а права мужчин и женщин уравниваются. С другой стороны, качество медицины и ее доступность во многих из этих стран намного выше российского уровня, поэтому пенсионный возраст адекватен возможностям людей.

Существует ли вообще решение проблемы?

Однако в экспертном сообществе по-прежнему считают, что одними только ограничениями проблему не решить – и сама система с солидарным принципом распределения средств не может быть эффективной.

Вариантов решения проблемы есть несколько:

Пока государство пытается пойти по третьему пути – существует система ИИС с налоговыми вычетами, можно получать вычеты на взносы в НПФ (которые, к тому же, почти все государственные).

Но в действительности проблема лежит намного глубже. И эта проблема – низкая производительность труда. Если каждый работающий производит столько, что ему могут платить его зарплату со страховыми взносами в 22%, система вряд ли изменится – и пенсионеры будут получать те же 30% от средней зарплаты.

Но повышение производительности труда – сложный комплексный процесс, на который государство имеет крайне ограниченное влияние.

Читайте также: