Будут ли сокращать пенсионеров 65 после пандемии

Обновлено: 10.05.2024

Добрый день. Я работающий пенсионер Московской области, мне 70 лет, с 26 марта я нахожусь на самоизоляции дома, работодатель оплачивает все, но вчера мне привезли домой заявление на увольнение по собственному желанию согласно п.3 ст.77 с 1 июня и попросили подписать, чего я пока не сделала, нарушает ли мои права работодатель? Имеет ли он право меня уволить или имеет, но хотя бы по сокращению?

Увольнение по п. 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса РФ — это расторжение трудового договора по инициативе работника (статья 80 настоящего Кодекса).

В силу ст. 80 Трудового кодекса РФ:

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.

Иначе говоря, это увольнение по собственному желанию.

В Вашем случае Вашего желания на увольнение нет. Это исключительно инициатива работодателя. И заставлять, принуждать работников к увольнению по собственному желанию работодатель не имеет права.

Вы вправе отказаться подписывать и подавать такое заявление.

Работодатель, конечно, вправе уволить Вас по его инициативе, например, со сокращению численности или штата работников. Но при этом должны будут соблюдены гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством (письменное предупреждение не позднее чем за два месяца, выходное пособие и др.).

Есть ли Укзз президента РФ Путина В.В. о недопустимости увольнения работающего пенсионера? По негативному желанию руководства?

Здравствуйте! Скажите пожалуйста существуют ли дополнения к статье 80 ТК РФ в которых четко. было бы указано что фраза "увольнение в связи с выходом на пенсию" означает что человек работая достиг пенсионного возраста и покидает работу уходя на заслуженный отдых. А то много разных подходов к этой фразе в моменты увольнения работающих пенсионеров Спасибо! Да хотел уточнить: интересует именно наличие конкретного документа - дополнения к статье 80 (если такой имеется то его название и номер)

добрый день. мама 1957 г рождения (работающий пенсионер) работает социальным работником. Её руководитель предупредила, что будут убирать пенсионеров. При этом не сокращением, а увольнением по собственному. Увольняться мама не хочет и уж тем более бесплатно, после 20 лет работы в данной организации. Учитывая, что это гос контора есть шансы побороться?

Как правильно уволить работающего пенсионера по собственному желанию? Требуется ли отработка 2-х недель при увольнении работающего пенсионера или увольнение со дня, указанного в заявлении ?

Доброго времени суток дамы и господа юристы! Работающему пенсионеру срочно понадобился отпуск для решения неотложных семейных дел, так как очередной отпуск он уже отгулял, то он решил воспользоваться правом, предоставляемым ему ч.2 ст.128 ТК РФ. Он написал заявление на отпуск в указал даты начала и конца истребуемого отпуска, подал его работодателю и зарегистрировал надлежащим образом. Продолжительность отпуска не превышает 14 дней. Однако на дату начала отпуска руководитель приказ на отпуск не издал и заявления с резолюцией "отказать" работнику не возвратил. Так как отпуск был ему необходим, а работодатель в соответствии с вышеуказанной статьёй ТК РФ обязан был его предоставить, то он не вышел на работу с указанного в заявлении срока. Через четыре дня руководитель позвонил пенсионеру по телефону(раньше не мог найти), потребовал представить письменное объяснение по поводу его отсутствия на работе и пригрозил увольнением за прогул так как отпуск приказом не предоставлен. Но правомерно ли увольнение работника в такой ситуации ведь он выполнил все требования, укакзанные в данной статье, а согласование сроков начала и конца отпуска с руководителем ч.2 ст. 128 ТК РФ вовсе не предусматривается? Но даже если это и указано в каких-то подзаконных или локальных нормативно-правовых актах, то это вступает в противоречие с данной статьёй ТК РФ и ухудшает положение работника по сравнению с возможностями, предоставленными ему Трудовым кодексом и, следовательно, в соответствии со статьями 5-9 ТК РФ не подлежит применению. Получается, что работодатель, которому закон безоговорочно предписывает предоставить такой отпуск по заявлению работающего пенсионера, нарушает закон, а за это увольняют пенсионера. И как ему бедному теперь защищаться? Или я что-то не так понял в трудовом законодательстве?

В силу ст. 80 Трудового кодекса РФ:

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.

Иначе говоря, это увольнение по собственному желанию.

Вы вправе отказаться подписывать и подавать такое заявление.

Ни одна госкубышка не сможет смягчить участь жертв пенсионной реформы

Оценивая ближайшие перспективы российского рынка труда, попавшего под безжалостный каток коронавирусной пандемии, некоторые экономисты предпочитают использовать позитивные тона. Они утверждают, что у отечественной экономики имеются все необходимые ресурсы для дальнейшего увеличения пособия, так что полного разрушения российской финансовой системы ждать не стоит. Все это вызывает большое сомнение. Не зря власти так пекутся о пенсионерах. Первыми под каток кризиса, как раз могут попасть жертвы пенсионной реформы, их сокращать будут первыми.

Напомним, накануне, 29 марта, с 20−00 в Москве и Московской области был введен режим всеобщей самоизоляции населения всех возрастов, а не только для граждан старше 65 лет. С этого времени покидать квартиру разрешается только для обращения за медицинской помощью, поездок на работу (если компания работает), похода в магазин или аптеку, а также для выгула домашних животных и выноса бытового мусора по необходимости.

Главы регионов Сергей Собянин и Андрей Воробьев признали, что в сложившейся ситуации многие граждане могут потерять работу, поэтому для их поддержки будет разработан специальный комплекс мер. Например, будет введена региональная компенсационная выплата безработным, которая будет назначаться автоматически, без заявления. С учетом пособия по безработице и новой выплаты суммарный размер компенсации составит в Москве — 19 500 рублей, а в Подмосковье — 15 000 руб. Жертвам пенсионной реформы, это, вроде как, должно облегчить положение, как и всем другим.

— Что касается ФНБ, то он действительно огромный, — признал аналитик ГК ФИНАМ Алексей Коренев. — Его ликвидная часть сейчас составляет 10,1 триллиона рублей, это 9,2% от ВВП страны, даже больше, чем предполагалось. Однако вопрос тут заключается в другом — насколько наше государство в принципе готово тратить его ускоренными темпами. Ведь главная особенность коронавируса заключается в том, что он непредсказуем ни по продолжительности, ни по глубине воздействия на экономику.

— Судя по всему, мы сейчас находимся все-таки в самом начале кризиса. Так что совершенно непонятно, ни когда мы пройдем пик, ни когда будет окончание пандемии. А самое главное, мы не знаем, как долго мировая и российская экономики будут выходить из этого шока. Так что тут наше правительство, как и власти всех остальных стран, действует, что называется, с завязанными глазами.

— Да, действительно, в США дела идут неважно. Только за одну неделю число первичных заявок на пособие по безработице в Америке выросло более чем на 3 миллиона. И это рекордное значение аж с 1933 года.

Но надо иметь в виду, что Дональд Трамп как минимум на целую неделю останавливал американскую экономику полностью. За это время многие предприятия в США банально не выжили. У нас же пока полной остановки экономики не предполагается. Даже сейчас, с учетом жестких мер самоизоляции, россиянам все равно разрешено работать не только на удалении, но даже и на предприятиях. Так что, надеюсь, такого резкого, как в США, взлета безработицы в России все же не будет. Хотя бы потому, что у нас есть хорошая фора по времени как минимум в пару недель, из-за чего предпринимаемые у нас меры оказываются более эффективными, чем на Западе.

Однако руководитель правового департамента Конфедерации труда России, юрист Олег Бабич, считает, что те меры, которые были введены в действие в Москве и Подмосковье вечером 29 марта, надо было вводить как минимум неделю назад. Тогда, вполне вероятно, российской экономике удалось бы пройти пик коронавирусного кризиса в течение пары недель. Но при условии, что карантинные меры вводятся сейчас и с некоторой неспешностью, отметил он, последствия могут быть довольно безрадостными.

— Нынешнюю неделю, объявленную нерабочей с сохранением заработка, бизнес еще как-то перенесет, — предположил эксперт. — Но дальше за ней, вполне очевидно, карантин продолжится. А в таких условиях сохранение заработка за сотрудниками неработающего и ничего не выпускающего предприятия для бизнеса будет непосильной задачей. Понятно, что можно сократить какие-то производственные затраты, но они в последнее время и без того практически стремились к нулю.

— Учитывая все нынешние условия, предполагаю, работодатели будут вводить режим простоя по причинам, не зависящим от воли сторон. А в этом случае оплата труда устанавливается на уровне двух третей оклада. И здесь, полагаю, государство должно взять на себя оплату труда сотрудников таких предприятий. Например, проводя эти деньги через механизмы Фонда социального страхования проводя эти средства как оплату больничных листов. У государства, кстати, финансовая подушка для оказания помощи имеется, так что если оно раскроет все свои кубышки, имеющиеся в них достаточно большие средства позволят в какой-то степени нивелировать потери.

— Если же ничего не предпринимать, то у нас будет взрыв. Не прямо сейчас, но через какое-то время точно.

— Понимаете, пока люди сидят дома на карантине, их нельзя уволить. Но как только карантин прекратится, разоряющиеся предприятия начнут попросту выкидывать людей на улицы, ведь первое, что делают все работодатели в любой кризис, это пытаются сэкономить на своем персонале. Людей могут уволить по причине ликвидации предприятия, если станет понятно, что поезд, как говорится, дальше точно не пойдет. Могут уволить и в связи с сокращением штатов.

Но, конечно, для работодателей наиболее выгоден вариант увольнения сотрудника по собственному желанию, так как они не несут никакой ответственности перед людьми. Понятно, что на работников будут пытаться всячески давить, чтобы реализовать именно этот вариант. Но соглашаться на это гражданам будет глупо. Особенно тем, кто попал под пенсионную реформу.

Вся сложность и экстраординарность нынешней экономической ситуации, констатировал проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов, заключается в том, что большинство закрывающихся сейчас сервисных предприятий работало с сотрудниками, к сожалению, без договоров.

Только по официальным данным Росстата в теневом секторе экономики к настоящему моменту занято 14,5 миллиона человек. Учитывая, что сейчас трудовые отношения с ними могут быть легко разорваны одномоментно, и при этом подтвердить свой стаж для получения пособия по безработице они не смогут, говорить о том, что России удастся избежать серьезных проблем из-за безработицы, было бы глупостью, полагает эксперт.

— Те организации, которые работают у нас в сервисном секторе экономики, и, в первую очередь, в выездном туризме, по сути, уже сейчас остались без работы, — продолжил Александр Сафонов. — Это примерно 20−30% от числа всего работающего населения России. И ситуация там очень неординарная. Кто-то работал как индивидуальный предприниматель, кто-то работал в режиме самозанятости, а кто-то — по срочным договорам. И если бюджетники сейчас выглядят наиболее защищенными в сложившейся ситуации, поскольку такие предприятия никто не останавливал, то эти категории работников и работодателей — первые в зоне риска.

— По уровню зарплат скорее всего этой займет как минимум года два. Сама занятость в прежних объемах может восстановиться уже через полгода-год. Но это все будет зависеть только от успешности той совокупности мер, которые будут принимать федеральное правительство и региональные власти. Заработают, скажем, более нацпроекты в области строительства инфраструктурных проектов, мы будет восстанавливаться быстрее. Нет — медленнее. Но ситуация сейчас настолько экстраординарная, что прогнозировать что-либо невозможно.

Совершенно точно, подытожил Александр Сафонов, можно сказать лишь одно — те антикризисные демпферы, благодаря которым Россия смогла пережить прежние экономические шоки 2008 и 2014 годов, вроде сокращения заработка и снижения доходов, в нынешней ситуации не сработают. В те времена, подчеркнул он, у нас не было закрытия ни одной отрасли, а снижение потребительского спроса не выглядело таким фатальным.

В общем, этот кризис покажет насколько поспешной была пенсионная реформа и насколько она еще усилит последствия краха экономики.

COVID-19 показал ошибочность повышения пенсионного возраста, но теперь что-то менять поздно — у России кончаются деньги

Депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга Оксана Дмитриева и Сергей Трохманенко вынесли на рассмотрение парламента инициативу, предусматривающую отмену пенсионную реформу и возвращение прежнего возраста выхода на пенсию. О том, что пенсионная реформа была ошибкой, многие политики и эксперты говорили с самого начала, но нынешняя эпидемия коронавируса и связанный с ней экономический кризис, по мнению депутатов, сделали ошибочность этого шага еще более очевидной.

Как пояснила Оксана Дмитриева в интервью, в условиях пандемии предпенсионеры оказались самой незащищенной группой населения. Пожилым гражданам и без того было трудно удержаться на рынке труда. Сейчас в связи с пандемией безработица в стране будет катастрофически расти.

Как сообщил глава Минтруда Антон Котяков, число официальных безработных в России достигло 1,6 млн. человек — это вдвое больше, чем в середине апреля. Чиновник не исключил, что через какое-то время этот показатель достигнет и 2,5 миллиона. Уровень безработицы по методике Международной организации труда (МОТ) может и вовсе вырасти до 5,3 млн. человек.

Значительно число сокращений и увольнений придется именно на предпенсионеров, которым сложнее, чем молодежи, встроиться в меняющийся рынок труда. В связи с этим, по мнению Дмитриевой, возвращение пенсионного возраста на прежний уровень стало бы мерой социальной поддержки. Проще позволить людям выйти на заслуженный отдых, чем платить им пособия по безработице.

Однако в верхах, судя по всему, не собираются прислушиваться к этим аргументам. Председатель комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский заявил, что изменения слишком далеко зашли с точки зрения всех нормативно-правовых оформлений, документов, методик расчетов, чтобы возвращаться назад.

— Повышение пенсионного возраста тихой сапой было обменяно на ратификацию Российской Федерацией Конвенции Международной организации труда № 102 о минимальных нормативах социального обеспечения. Этот документ предполагает, что пенсия должна составлять не менее 40% от заработка типичного получателя, то есть повышение пенсии до уровня 52% от средней заработной платы. Повышение пенсионного возраста должно было помочь выйти на эти нормативы.

Что касается отмены пенсионной реформы сейчас, нужно учитывать, что в связи с эпидемией COVID-19 у нас и в мире разразился экономический кризис. Объем валового внутреннего продукта в апреле упал почти на 30%. При этом были совершены огромные социальные выплаты и затраты на борьбу с эпидемией. В этих условиях отказ от повышения пенсионного возраста стал бы настолько сильным расшатыванием бюджета, что предложение депутатов петербургского Заксобрания представляется совершенно нереальным.

— Продолжительность жизни действительно растет, и планка 55−60 не является священной коровой. До недавнего времени было две цифры, на которые нужно было ориентироваться при внесении изменений в закон о пенсионном возрасте. Это 62 года — средний возраст здоровой жизни, и 64 года — тот средний возраст, в котором до пенсионной реформы люди отправлялись на заслуженный отдых.

Это не значит, что пенсионную систему нельзя совершенствовать. Например, говоря о нынешнем пенсионном возрасте, хотелось бы спросить: почему женщинам снижают пенсионный возраст за рождение детей, а мужьям, которые работают значительно больше, при большом количестве детей в семье никаких льгот по пенсионному возрасту не положено?

Я считаю, что пенсионный возраст должен быть одинаковым для мужчин и женщин в соответствии с конституционным принципом о гендерном равенстве в нашей стране. Естественно, при сохранении льгот за рождение детей.

Например, можно установить общий пенсионный возраст на уровне 62−64 для мужчин и женщин, но при этом женщинам предоставлять значительные поблажки за рождение детей. За одного ребенка снижать пенсионный возраст с 64 до 62 лет, за двух — до 59, трех — до 56 и так далее. В меньшем объеме аналогичные льготы возможны и для мужчин. Если в семье пятеро детей, человек будет выходить на пенсию не в 64, а в 60 лет.

— Отчасти это верно. Штука в том, что и без кризиса сейчас идет четвертая промышленная революция. Мы роботизируемся, компьютеризируемся, и в итоге потребность в рабочей силе сокращается. При этом из всех работников наиболее востребованы молодые люди с новым образованием. Знания, умения и навыки тоже стареют, имеют моральный и физический износ.

Повышать пенсионный возраст в том случае, когда рабочие месте для лиц старшего поколения уменьшаются, просто абсурдно. Но всем этим мы сможем заняться только после кризиса. И то не сразу, а только после того, как стабилизируется бюджет, экономическая и социальная система. Сейчас реализация такого предложения невозможна. Бюджет этого году будет дефицитным, его придется покрывать из ФНБ.

— Если говорить упрощенно, то так и есть. Если вернуться к старым пенсионным возрастам, это дополнительные расходы порядка триллиона рублей. Где их взять? Отменить выплаты на детей или помощь предпринимателям, которые понесли огромные потери из-за закрытия их компаний? Сократить помощь регионам? Не платить стимулирующие выплаты врачам, которые борются с эпидемией? Нет, все это тоже необходимые траты, поэтому к пенсионному вопросу придется возвращаться после кризиса.

Проректор по развитию Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук Александр Сафонов также считает, что отменять пенсионную реформу уже поздно. Однако ее можно усовершенствовать, чтобы избежать проблем с безработицей.

- Есть аргументы за и против отмены пенсионной реформы. Аргументы за — это обстоятельство, что ранний выход на пенсию всегда в значительной степени балансировал наш рынок труда, позволяя решать проблему безработицы. Многие кризисы даже в 90-е годы мы проходили за счет того, что на экономические пики попадала ситуация, связанная со снижением числа граждан трудоспособного возраста. Этот фактор и сейчас влиял бы на балансирование рынка труда.

Но есть и аргументы против. Решение о повышении пенсионного возраста уже принято, и отматывать его назад сейчас не имеет смысла. Система пошла в сторону повышения, поэтому более правильным было бы не отменять пенсионную реформу, а модифицировать ее. Например, внести изменения в действующее законодательство, чтобы граждане предпенсионного возраста, которые устойчиво в течение года не могут найти работу, получали право выйти на досрочную пенсию.

Если же человек успешен и продолжает трудиться, то нет смысла ставить его перед фактом необходимости увольнения с рабочего места. Такая ситуация, как правило, обостряет взаимоотношения с работодателем, который предпочитает не связываться с работником пенсионного возраста, так как у того всегда есть возможность просто уволиться и выйти на пенсию.

— Скорее всего, сейчас никто не пойдет на изменение пенсионного возраста в сторону снижения. Хотя бы в силу того, что это снова потребует огромной организационной работы, перестройки действующего законодательства, технологии работы того же Пенсионного фонда, изменения отношений с НПФ и много чего еще, что меняли с 2018 года.

Лучше оставить ситуацию такой, как есть, но принять дополнительные решения, которые позволяли бы в случае обострения ситуации на рынке труда лиц, которые реально не могут найти работу, отправлять на досрочную пенсию.

Не так, как это предусмотрено действующим законодательством о занятости за два года до пенсионного возраста, а в течение более длительного периода — до пяти лет. Это требует кропотливой аналитической работы с пониманием того, насколько рынок труда адаптировался к новым пенсионным реалиям. Предлагать отменить пенсионную реформу без такой работы — это, в большей степени, популизм.

Из-за гаджетов пешеходы стали получать травмы на дороге в восемь раз чаще

Выплата не сможет компенсировать потери от высокой инфляции

Работающим пожилым людям опять не хотят индексировать пособия, которые они честно заслужили

Читайте также: