Если утерян протокол общего собрания

Обновлено: 19.05.2024

Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.

Неоднократно выставлял свою коллекцию ссылок

Иногда удачно (а иногда и нет) этим пользуются участники сообщества

В этой статье

ДВА РАЗДЕЛА

1. КРАТКО о СУТИ

2. ПРИМЕР

1. КРАТКО о СУТИ

НЕДОПУСТИМОСТЬ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ на ОСНОВАНИИ КОПИИ ПРОТОКОЛА ОБЩЕГО СОБРАНИЯ при отсутствии ПОДЛИННИКА

Судебная практика подтверждает недопустимость постановления судебного решения по копии протокола общего собрания, если в суд не представлен подлинник документа. Так в Апелляционном определении Верховного суда Чувашской Республики от 16.03.2015 по делу 33-866/2015) постановлено:

В соответствии с частью 2 статьи 71 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации письменные доказательства представляются в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии.

Статьей 67 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации предусмотрено, что при оценке копии документа или иного письменного доказательства суд проверяет, не произошло ли при копировании изменение содержания копии документа по сравнению с его оригиналом, с помощью какого технического приема выполнено копирование, гарантирует ли копирование тождественность копии документа и его оригинала, каким образом сохранялась копия документа (часть 6). Суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа, и представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой, и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств (часть 7).

Учитывая, что ….имеющаяся в материалах дела копия протокола общего собрания не может быть признана надлежащим доказательством, судебная коллегия приходит к выводу, что факт проведения внеочередного общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме . результаты которого оформлены протоколом от 1 февраля 2013 года № 8/13, стороной ответчика не доказан.

А вот ПРИМЕР

недавно прислали мне в почту

В городской суд

В процессе исследования материалов дела установлено отсутствие необходимой доказательственной информации о фактах проведения общего собрания в МКД 46 ХХХ и о принятых на нем решениях. Если собрание собственников помещений было проведено с соблюдением установленного порядка, то та сторона, которая в состоянии представить доказательства, должна представить наличие всех документов, упомянутых в жилищном законодательстве:

- почтовых квитанций, свидетельствующих о рассылке собственникам помещений уведомлений;

- протокола собрания с надлежащими подписями и со всеми приложениями, причем в оригинале;

- решений (бюллетеней для голосования) с приложением доверенностей, причем в оригинале;

- доказательство уведомления собственников о принятых решений, например, в виде объявления, размещенного на досках объявлений.

Позиция стороны, отрицающей факт проведения собрания или факт принятия собранием решения, признается доказанной при отсутствии доказательств противного. Это означает, что в рассматриваемом деле нет достаточных доказательств проведения собрания и принятия на нем решений.

Судебная практика подтверждает существенность нарушения порядка подготовки и проведения собрания, если нет подлинных бланков решений (бюллетеней), информации о площади, находящейся в собственности участников голосования, доверенностей представителей собственников. Так в Апелляционном Определение Новосибирского областного суда от 11.10.2016 по делу N 33-10229/2016 постановлено:

"Проверяя законность постановленного по делу решения, судебная коллегия приходит к выводу о том, что отсутствие подлинника протокола решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, уведомления о проведении общего собрания собственников помещений, списка собственников помещений многоквартирного дома с указанием площади находящихся в собственности помещений, бюллетеней голосования, а также документов, подтверждающих полномочия представителей собственников, связано с порядком созыва, подготовки, проведения собрания, осуществления процедуры голосования, является существенным нарушением норм права"

Судебная практика подтверждает, что при отсутствии полных сведений об участниках голосования и информации о праве собственности, нет оснований считать доказанным наличие кворума, а при недоказанности кворума решения собрания не могут считаться принятыми. Так в Решении Ленинского районного суда Тульской области от18 июня 2012 по делу №2-809/2012 постановлено:

Кроме того, суд обращает внимание на другие недостатки, имеющиеся при оформлении протокола от ДД.ММ.ГГГГ и соответствующего к нему приложения №, а именно: не указано имя, отчество голосующего, не указана информация о документе, подтверждающем право собственности на квартиру.

…С учетом установленных по делу обстоятельств, суд приходит к выводу, что кворум для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме ДД.ММ.ГГГГ отсутствовал, однако ответчик в нарушение требований ч.3 ст.45, ч.4 ст.48 ЖК РФ не провел повторное общее собрание с оформлением решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, в письменной форме".

Судебная практика подтверждает, что только БЮЛЛЕТЕНИ для голосования являются доказательством КВОРУМА. Так в Апелляционном Определении Московского городского суда от 26.02.2016 (дело 33-6906/2016) постановлено:

"В связи с тем, что одним из оснований заявленных требований были утверждения истца об отсутствии кворума на собрании, то ответчик должен был представить суду доказательства правомочности собрания.

Поскольку согласно имеющемуся в деле протоколу заседания счетной комиссии от *** г., которым оформлены принятые на собрании решения, общее собрание проводилось в форме заочного голосования и предметом подсчета счетной комиссии являлись бюллетени для голосования, то в качестве допустимых доказательств правомочности общего собрания и доказательств факта принятия собранием оспариваемых решений суду должны были быть представлены бюллетени для голосования".

На основании изложенного следует считать, что копия протокола не имеет для дела юридического значения; можно наготовить сколько-угодно копий с фальшивых протоколов. Юридически значимыми может быть исключительно протокол собрания в оригинале.

К такому способу защиты гражданских прав нас подталкивает ГПК РФ.

Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.

За сутки посетители оставили 508 записей в блогах и 5863 комментария.
Зарегистрировалось 16 новых макспаркеров. Теперь нас 5030112.

В настоящее время имеется устойчивая тенденция к ужесточению административной ответственности, проще говоря, размер штрафов за различные административные проступки постоянно растет. Например, многие статьи Кодекса РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ), устанавливающие ответственность в области предпринимательской деятельности, дополнены примечаниями, указывающими, что индивидуальные предприниматели несут ответственность как юридические лица. Это увеличило сумму штрафа для предпринимателей в десятки раз.

Ранее многие считали, что даже если с наказанием и вообще фактом совершения нарушения они не согласны, то все же проще, быстрее и дешевле заплатить штраф в 500-1000 рублей, чем заниматься его оспариванием. Теперь же, когда размер штрафа вырос многократно, ситуация, согласитесь, уже иная, имеет смысл пытаться оспорить постановление о назначении наказания. Кроме того, любой из нас не застрахован от необоснованного привлечения к административной ответственности во всех сферах жизнедеятельности — от дорожного движения до отдыха и рыбалки.

В этой связи каждому полезно знать базовые правила поведения при составлении протокола об административном правонарушении.

Протокол — это документ, который составляет должностное лицо (сотрудник полиции или иного контролирующего или надзорного органа), после выявления (обнаружения) административного правонарушения. С момента составления протокола, в подавляющем большинстве случаев, и начинается собственно производство по делу об административном правонарушении. Здесь важно понимать, что протокол — это документ, который только фиксирует событие правонарушения, наказание за проступок (штраф или иное) при его составлении не назначаются. Протокол и иные доказательства будут в дальнейшем рассматриваться судьей или иным уполномоченным административным органом и по итогам этого рассмотрения и принимается документ — постановление по делу об административном правонарушении (в арбитражном суде — решение суда), которым может быть или назначено наказание или прекращено производство по делу.

В большинстве случаев протокол составляется сразу — там, где имело место событие правонарушения (на месте ДТП, на рабочем месте, дома и т.п. — в зависимости от существа нарушения). Однако нередки и ситуации, когда нарушителя вызывают на другой день и в другое место для составления протокола, а сразу после обнаружения нарушения вручают лично или направляют по почте (иным образом) только уведомление о времени и месте составления протокола (это характерно для нарушений выявленных позже, чем их фактически совершили, в рамках контрольных или надзорных мероприятий и при длящихся нарушениях — например, вы не подали декларацию). Закон разрешает отложить составление протокола до 2 суток с момента выявления административного проступка, однако несоблюдение этого срока, на практике случается часто и не считается грубым нарушением (не позволит вам ответственности избежать).

Из изложенной общей схемы, есть несколько исключений:

— в некоторых случаях допускается проведение административного расследования, о чем выносится определение (прокурором опять же — постановление), а протокол составляется только после окончания такого расследования. Это допустимо по категориям правонарушений, перечисленных в ст. 28.7 КоАП РФ в случаях, когда необходимо проведение экспертиз или иных процессуальных действий, требующих временных затрат. По фактам побоев (ст. 6.1.1 КоАП РФ) и мелкого хищения (ст. 7.27 КоАП РФ) расследование проводится обязательно

— иногда стадия составления протокола отсутствует в принципе, сразу выносится постановление с назначением наказания. Это возможно, если лицо, выявившее нарушение, имеет полномочия и на рассмотрение дела, а наказание назначается в виде предупреждения или штрафа. Если лицо, привлекаемое к ответственности, оспаривает событие нарушения или не согласно с наказанием, то составляется и протокол.

— не составляется протокол и в случае выявления правонарушений в области дорожного движения (глава 12 КоАП РФ), зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств

Протокол, согласно КоАП, является доказательством по делу (иногда даже единственным), все что там записано, может использоваться против вас.

С другой стороны, грубые нарушения, допущенные должностным лицом при составлении протокола, могут являться основанием для прекращения дела судом или иным органом административной юрисдикции, даже если административное правонарушение вы совершали.

Таким образом, понятно — в зависимости от того, что и как отражено в протоколе, как проходила процедура его составления, во многом и решится дальнейшая судьба всего вашего дела, и именно поэтому важно знать, как правильно действовать.

Итак, что важно помнить, если вы находитесь в ситуации составления в отношении вас протокола об административном правонарушении.

1. Не имеет никакого смысла отказываться от подписания протокола или не являться по вызову для его составления (если протокол составляется не сразу). Административный орган прекрасно обойдется без вашей подписи и явки (в КоАП есть соответствующие процедуры) и никаких особых сложностей вы не создаете и себе ничем не помогаете.

3. Основные моменты процедуры такие — составление протокола должностным лицом, ваше ознакомление с протоколом, подписание вами протокола, внесение вами замечаний по его содержанию и письменных объяснений. Именно в такой последовательности. Вы должны быть последним лицом, которое знакомится с протоколом и что-то в нем пишет. Если вам передают протокол для ознакомления и подписания, то прочитав его, задайте вопрос: будут ли вносится в протокол еще какие-либо сведения (изменения) составившим его лицом. Если да — верните, пусть сначала все заполнит, если нет — смело во всех незаполненных местах бланка протокола (пока — кроме разделов с вашими замечаниями и пояснениями) ставьте Z. Это нужно для того, чтобы после вашего ознакомления с протоколом там ничего нового не появилось.

5. Вы имеете право сделать замечания по содержанию протокола. Помимо уже упоминавшейся пометки о том, что права вам не разъяснили или не указали ваших свидетелей, здесь можно и нужно отметить все иные недостатки протокола. Он должен содержать указание на место его составления, должность, фамилию и инициалы лица, составившего протокол, сведения о вас, место, время совершения и событие правонарушения, статью закона, предусматривающую административную ответственность за данное административное правонарушение. Укажите, если есть ошибки в описании события нарушения (неправильное место, время, иные обстоятельства — количество, продолжительность чего-либо и т.п.). Если такие ошибки есть, а вы подпишите без замечаний – значит вы согласились с написанным. Опровержение будет возможно только с помощью других достоверных доказательств. Также отметьте отсутствие нужных сведений, непонятный почерк, наличие исправлений. Если замечаний у вас нет или осталось свободное место — ставьте Z.

Также вы должны знать, что лицо, привлекаемое к административной ответственности, вправе пользоваться юридической помощью защитника (адвоката или иного лица по доверенности). Такая помощь может оказываться не только при рассмотрении дела по существу, но и на стадии составления протокола. По нашему опыту явка для составления протокола об административном правонарушении с адвокатом способна существенно поменять позицию административного органа. Явка с адвокатом означает, что лицо будет отстаивать свою позицию и скорее всего — в дальнейшем обжаловать постановление по делу. В случае проигрыша дела расходы на адвоката будут взысканы с административного органа, и этот факт заставляет соответствующих должностных лиц в сомнительных случаях прекращать производство.

Надеемся, что эти несложные правила помогут вам выйти из ситуации с административными наказаниями с наименьшими потерями и, как минимум, не навредить самим себе.

25 декабря 2019 года Верховным судом было опубликовано Обзор судебной практики. В нем указаны способы подтверждения решений общих собраний участников обществ с ограниченной ответственностью. Согласно подпункту 3 пункта 3 статьи 67.1 Гражданского Кодекса решение ОСУ подтверждается нотариальным удостоверением. В том случае, если другой способ не предусмотрен уставом компании или единогласным решением участников.

Известно много альтернативных способов удостоверения решений без привлечения нотариуса, которые пользовались спросом у компаний. К примеру, нотариусов могли прописывать в уставе ООО или в единогласном решении участников. Проще всего было компании с одним участником. Достаточно было указать в решении, что оно заверяется подписью единственного участника и нотариальное удостоверение не требуется. Но, в настоящее время, далеко не все эти способы доступны.

К основным изменениям, которые стали следствием выхода Обзора, относятся:

альтернативный способ принятия решений должен быть предусмотрен в уставе ООО или решении ОСУ, которое было заверено нотариусом ранее. Даже если все участники единогласно решат выбрать альтернативный способ без привлечения нотариуса, такое решение будет лишено юридической силы;
даже если в ООО один участник, решение требует нотариального заверения.

Чем грозит несоблюдение нового порядка?

Разъяснения президиума Верховного суда вступили в силу 25 декабря 2019 года. Все решения, которые были приняты после этой даты с нарушением, могут быть признаны недействительными.

Если говорить о правовых последствиях, то законодательство не предусматривает таких последствий для сделок.

Какая есть альтернатива

В Гражданском кодексе перечислены альтернативные способы принятия решений ОСУ. Это может быть подписание протокола всеми участниками или частью участников, а также иной способ, не противоречащий закону.

Любой способ должен сопровождаться использованием технических средств для достоверного установления факта принятия решения.

В основном компании пользуются двумя способами: либо протокол подписывают все участники ООО либо только председатель и секретарь собрания. Но не во всех случаях нотариусы принимают решения и уставы, подписанные лишь председателем и секретарем. Учитывая этот факт, лучше чтобы были предоставлены подписи всех участников.

Несмотря на существование альтернативных способов, ряд вопросов невозможно решить без нотариального заверения. Например, принятие решения об увеличении уставного капитала.

Пять изменений, которые нужно внести в устав

1. Выберите альтернативный способ удостоверения решений ОСУ.

Согласно статье 67.1 Гражданского кодекса РФ, принятие общим собранием участников общества решений путем голосования и состав участников общества, которые присутствовали при его принятии, подтверждается подписанием протокола. Подписи ставят либо только председатель и секретарь либо все участники общества.

2. Предусмотрите проведение очного собрания без личного присутствия участников

Для того, чтобы участвовать в собрании, необязательно собираться всем в одном помещении. Современные средства связи и коммуникации позволяют провести собрание онлайн. Основным условием, предъявляемым к техническим средствам, является возможность установления личности присутствующих и факта принятия решений. В таком случае, участие в собрании равноценно личному присутствию.

3. Установите гибкие способы ознакомления с информацией и документами

В течение десяти дней до проведения собрания участникам должны быть предоставлены информация и материалы для ознакомления. Их можно как разместить на сайте общества, так и разослать всем на личную почту или другие средства коммуникации.

4. Предусмотрите альтернативные способы обмена информацией и документами между участниками ООО

5. Установите порядок проведения заочного голосования

Заочное голосование нужно заранее согласовать с нотариусом или госорганом, так как в ряде случаев требуется предоставление протокола общего собрания.

В том случае, если компания приняла решение по результатам заочного голосования, правила нотариального удостоверения решений собраний не применяются. Согласно закону, во внутреннем документе ООО необходимо прописать порядок проведения такого голосования.

Не все вопросы можно решить путем заочного голосования. К примеру, утвердить годовой отчет таким образом не получится.

Для объективности картины хочу заметить, что делают они подобные вещи не всегда, чтобы кого-то обмануть и получить материальную выгоду, а, зачастую, просто для получения требуемых жилищным законодательством необходимых формальных разрешений от собственников, без которых они не могут полноценно обслуживать дома. Тем не менее, даже с благими намерениями, это противозаконно. К сожалению, во многих многоквартирных домах пока не созданы советы МКД и самостоятельно не проводятся подобные собрания.

Преамбула.
В июле в регионе происходит индексация всех платежей по ЖКУ. Наша УК в июле 2019 года повысила тариф на содержание жилого помещения (СЖП). Тариф повысился вроде бы в пределах, прописанных в договоре управления. Однако общая плата за СЖП выросла из-за новой методики учета стоимости коммунальных ресурсов на содержание общедомового имущества (КР на СОИ). Именно это мы и пытались оспорить через ГЖИ. В процессе долгой переписки (каждый ответ через 30 дней) случайно выяснилось, что в июне 2019 года в нашем доме якобы было проведено ОСС, которым все эти изменения в плате и были установлены. В итоге, в конце ноября, в ответе на моё третье обращение в ГЖИ, я получил протокол этого собрания.

Первый, основополагающий этап в работе при любых спорах по вопросам ЖКХ, где совершаются массовые ошибки, приводящие в дальнейшем к неэффективности всех усилий и отсутствию желаемого результата, следующий:
- необходимость чёткого определения органа(ов), уполномоченного решать ваш вопрос в соответствии с действующим законодательством.

Согласно статье 181.3 ГК РФ решение собрания может быть признано недействительным в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания, если решение ничтожно. Отсюда следует вывод, что единственный возможный орган для отмены решения ОСС – только суд.

Писать жалобы в прокуратуру, полицию, ГЖИ, гневные письма мэрам и губернаторам, призывать на помощь СМИ (что по опыту начинают делать многие собственники) без подачи искового заявления в суд – пустая, бессмысленная трата времени. Все эти обращения, при определенных ситуациях, МОГУТ иметь дополнительное влияние на позицию суда. Но без поданного искового заявления решение(я) ОСС вы не отмените.

Следующий важный момент, где также (по моему опыту) собственники часто совершают ошибки, приводящие, зачастую, к отказам на их обращения:
- ваши требования к уполномоченному органу должны строго соответствовать его компетенциям, установленными для него законодательством, быть грамотно сформулированными и обоснованными.

То есть формулируйте своё требование о некоем действии, которое вы хотите, чтобы он произвёл, буквально, как оно прописано в нормативно-правовом акте (НПА), регламентирующим деятельность данного органа. Обоснование своего требования также подгоняйте по форме и смыслу под те формулировки, что прописаны в указанном НПА.

Для отмены решения(й) ОСС (оспариваются именно решения, а не протокол собрания!) нам нужно в иске привести суду веские основания для признания такого решения(й) ничтожным и/или недействительным в силу оспоримости. Эти критерии прописаны в ст. 181.4 и 181.5 ГК РФ. И, как я выше писал, необходимо строго им следовать. Вы должны расписать все указанные пункты, которые были нарушены, и привести по ним как можно больше доказательств.

Вы можете запросить заверенные копии со всех документов, но это будет долго. Если у вас мало времени, просите, помимо этого, личное ознакомление и просто сделайте фотокопии в процессе. Этого будет достаточно для определения нарушений и сути иска. Сами заверенные копии понадобятся вам только в суде.

В нашем случае, никаких сомнений, что собрание было фиктивным, у меня не было. В доме без моего ведома мало что может произойти, тем более собрание в июне, при том, что реальное ОСС проходило у нас в июле. Тем не менее, отснятые решения я отослал по мессенджеру всем собственникам, которые якобы в нём участвовали (не в групповой чат, а каждому лично, не забываем об ответственности за распространение персональных данных). Получив официальные ответы, что все подписи поддельные, я подготовил исковое заявление. Параллельно (не вместо), я решил написать коллективное обращение в прокуратуру по факту подделки официального документа, как некую моральную компенсацию. А в случае положительного решения, как дополнительный довод в суде.

Ну и не забываем, что перед подачей искового заявления, необходимо уведомить об этом всех собственников (ч. 6 ст. 181.4 ГК РФ), чтобы исключить возможность отказа по данной процессуальной норме. Я просто вывесил объявления на информационных досках в подъездах (по аналогии с ОСС). Для страховки составил Акт о размещении уведомления, где несколько собственников расписались, что видели его в таком-то количестве, в такое-то время в тех-то местах. В некоторых регионах этого недостаточно, суды требуют уведомление письмами, но нашему суду хватило упрощенного порядка уведомления.

В итоге суд первой инстанции мы выиграли 18 марта 2020 г. Тут нам то же повезло. С 19 марта все суды ушли на карантин. УК не стала подавать апелляцию, вернула собственникам излишне начисленные деньга за 9 месяцев использования незаконно повышенного платежа (от 500 до 1000 рублей на квартиру), плюс (видимо в качестве бонуса) снизило сам тариф на СЖП. Почти на 2 рубля/м2 ниже, чем он был до повышения.

Уголовное дело было возбуждено в конце марта 2020 года. Чем оно закончилось и дошло ли до суда мне не известно. Да и не особо интересно, так как никаким образом не влияет на процесс управления МКД.

В качестве резюме, ещё раз обращу внимание на основные моменты, важные при спорах по любым вопросам ЖКХ:

Необходимо чётко определять орган, уполномоченный решать ваш вопрос в соответствии с действующим законодательством. Не обращайтесь куда попало, чтобы не получить отписку и не потратить зря время.
Ваши требования к уполномоченному органу должны строго соответствовать его компетенциям, установленными для него законодательством. Формулируйте своё требование к нему о некоем действие, которое вы хотите, чтобы он произвёл, буквально, как оно прописано в НПА, регламентирующем деятельность данного органа.
Старайтесь, чтобы обоснования ваших требований по форме и смыслу были близки к тем формулировкам, что прописаны в указанных НПА.

По опыту могу сказать, что грамотные формулировки требований и их обоснований увеличивают вероятность положительного для вас решения, так как для чиновника (судьи) это иногда в разы упрощает ответ (он просто копирует ваши тезисы) и делает его менее трудоёмким.

Настраивайтесь сразу на игру вдолгую. С чисто психологической стороны это поможет спокойно отнестись к первоначальной отписке, вероятность которой достаточно велика. Не стесняйтесь заново предъявлять свои требования, находя дополнительную аргументацию и/или ошибки в ответе. Дублируйте свои требования через вышестоящие или контролирующие инстанции.

Если ваши отношения с тем или иным органом достаточно плотны и постоянны, то через определённое время они поймут, что проще для них принять сразу положительное решение по вашему обращению (если оно законно и в их компетенции), нежели отписаться, не вникая в суть , и потом давать объяснения начальникам, отбиваться от различных проверяющих и контролирующих органов.

Возможно, кому-то пригодятся обезличенный образец обращения в прокуратуру и образец искового заявления в суд (на основе нашего случая).

Автор: Михаил Гриничкин.

Читайте также: